Testwiki:互助客栈/其他/存档/2017年2月

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罷免黨政色彩管理員Outlookxp

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提醒和通知

桌面版右上角的提醒和通知清單中的時間標記很有誤導性。現在（至少在香港繁體界面）的寫法是「1秒」、「2分」、「3時」、「4天」、「5月」、「6年」，會被誤解成「今日3時的通知」和「今年5月的留言」。請管理界面的用戶把它們更改成「1秒前」、「2分鐘前」、「3小時前」、「4天前」、「5個月前」、「6年前」，才符合現代漢語的說法。

另外，提醒的內容本身也很拗口，過度使用被動句和「已」字。建議這樣改（適當替換地區用詞）：

現用 建議改用 如果可能的話
已由「條目一」連結至「條目二」 有人（或：有用戶）在「條目一」中加入了指向「條目二」的連結 「用戶」在「條目一」中加入了指向「條目二」的連結
您的對話頁裡的貼文「標題」已被編輯 有人編輯了您對話頁上的貼文「標題」 「用戶」編輯了您對話頁上的貼文「標題」
「用戶」在您的對話頁裡的貼文「標題」發佈了一則回覆 「用戶」在您對話頁上的貼文「標題」發佈了一則回覆
已在您的對話頁面建立了新話題：「標題」 您的對話頁有新的話題（或：貼文）「標題」 「用戶」在您的對話頁上發起了新的話題「標題」
您在「條目」的編輯已被還原 有人還原了您對「條目」作的編輯 「用戶」還原了您對「條目」作的編輯
「用戶」已感謝您於「條目」的編輯 「用戶」對您在「條目」上所作的編輯表示感謝

大家有何意見？鋼琴小子 留言 貢獻 2017年1月8日 (日) 14:39 (UTC)

@-{Liuxinyu970226}-：
另外好像英文原文就没有ago，translatewiki上没找到哪里，我猜是直接用的日期时间单位的翻译，可能比较难改。--E8×E8（846） 2017年1月8日 (日) 20:58 (UTC)
英文原先是有ago的，后来不知道什么时候去掉了。这个可能是用了CLDR？因为之前很长一段时间我显示的都是英文，想翻译都找不到地方，所以猜测可能是CLDR。如果是CLDR的话，就要改CLDR了...---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月9日 (一) 02:43 (UTC)
誰有權修改CLDR？鋼琴小子 留言 貢獻 2017年1月9日 (一) 03:22 (UTC)
CLDR上是正常的，那或许不是CLDR---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月9日 (一) 03:31 (UTC)
MediaWiki:Notification-timestamp-ago-minutes---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月9日 (一) 03:35 (UTC)
时间部分已经在translatewiki.net修改为「1秒鐘」、「2分鐘」、「3小時」、「4天」、「5個月」、「6年」，等待同步---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月9日 (一) 03:45 (UTC)
謝謝。那麼通知訊息呢？鋼琴小子 留言 貢獻 2017年1月9日 (一) 13:47 (UTC)
Translatewiki繁體界面不分港澳台，常年被一名台灣非維基實際用戶佔據，其人以台灣微軟等為依據拒絕任何非「台灣標準」的修改。--Zhxy 519（留言） 2017年1月10日 (二) 03:34 (UTC)
我在Translatewiki上找到了對應的頁面。我不熟悉那裡的運作方式。我是否可以直接修改（如這一頁）？修改後又是通過甚麼機制應用在中文維基上？鋼琴小子 留言 貢獻 2017年1月10日 (二) 17:41 (UTC)
如果有translatewiki的账号和翻译权限的话，直接参照修改。同步是由mw开发组用机器人自动拉取更新到开发主线，然后每周更新到各产品项目里面。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月11日 (三) 00:36 (UTC)
謝謝。對以上訊息的新寫法沒有異議的話，我將會在Translatewiki上開始修改。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年1月11日 (三) 13:35 (UTC)
不好意思我才找到这个讨论，@-{Zhxy 519}-：那边可以翻译成zh-hk（如果有人愿意）--Liuxinyu970226（留言） 2017年1月12日 (四) 13:23 (UTC)
然而有一處我卻想要(－)反对：MediaWiki:Echo-pref-tooltip-mention-failure - 當我提及用戶失敗時通知我。您確定應該使用「失敗」么？phab:T143084有過這條訊息的討論（天哪這裡還涉及MediaWiki:Echo-pref-tooltip-mention-success）。--Liuxinyu970226（留言） 2017年1月12日 (四) 13:42 (UTC)
英文中「failure」有兩個含義，一個是「failure of the system」，一個是「failure of the user to do something」。前者即是中文的「失敗」，後者在中文不會用「失敗」來寫，而是「未能」。用「失敗」二字作翻譯是沒有問題的。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年1月16日 (一) 22:16 (UTC)
@-{Liuxinyu970226}-：但是機器人並不會拉取zh-hk的更新到開發主線，zh-tw、zh-hk、zh-mo、zh-cn、zh-sg、zh-my在TWN裡面都是擺設，就算翻譯了也不會更新到系統裡面（沒看到上面寫的「translatewiki繁體界面不分港澳台」嗎？）。-- By LNDDYL.（留言） 2017年1月23日 (一) 16:32 (UTC)
@-{LNDDYL}-：這倒未必喔，Intuition的i18n還是可以有zh-hk的（如[1]與[2]，雖然已經時隔2年之久，這裡順帶感謝@-{Justincheng12345}-：）。--Liuxinyu970226（留言） 2017年1月24日 (二) 01:25 (UTC)
(！)意見稍微有点口语化（有人），但不失为好主意。例如“已感谢”这种看起来不大通顺与自然，修改看起来更恰当。Apflu（留言） 2017年2月1日 (三) 19:39 (UTC)

消歧义内链通知

如题，我近来实现了en:User:DPL bot的一项功能，即监视最近更改，当用户在条目中加入消歧义页的内链时到讨论页通知用户。如今测试基本完成（跑了一下2017年1月31日00:00:00到2月1日04:00:00（均为UTC）的最近更改，一共28个小时，日志输出在这里，当然没有真的通知用户。可以看到1月31日一天125条日志里除去20条错误日志，一共有105次编辑加入了消歧义内链[註 1]），我打算在提交机器人申请之前与各位讨论以下一些问题，以期达成共识。

  • 只有符合条件（编辑>=100次且已注册）的用户才会得到通知。这个条件是否有必要，或者是否需要调整？
  • 是否要在条目中的消歧义内链处标记{{需要消歧义}}？现在不会标记。
  • 错误日志一般是中括号不匹配，参见上述日志。这个也算是一个副产品吧，可以查出最近更改中中括号错误的情况。如果社群认为有必要，可以在这方面做做文章。不过过滤器就可以检测，以及@-{Antigng}-的bot好像有修复这个的功能？
  • 英文版的讨论页通知是每天一个标题（XXXX年XX月XX日消歧义内链通知），这点是否照搬？现在是照搬的。
  • 是否需要包含模版展开得到的内链？我倾向不检查，只检查用[[]]加入的内链，因为前者应为模版编辑者加入的。现在的版本也是这样。
  • “参见”章节里可能会有必要的消歧义内链，是否需要跳过这些章节？现在没有跳过，否则技术上可能比较麻烦[註 2]。
  • 这里有机器人通知时使用的文字，每次编辑讨论页之前会获取这里的内容。这里是我撰写的FAQ页面，参考了英文版的对应页面。如果觉得有什么不妥，欢迎来编辑。

以上。 --白磷变成了红磷并祝您春节快乐~萃取 打谱 2017年2月2日 (四) 10:25 (UTC)（最新扩充于2017年2月2日 (四) 12:27 (UTC)）

注释

  1. ↑ 其实有几笔编辑是重定向到消歧义页，这个不应该算入，现已修复。另外，当时没检查新建立的条目，现已修复。
  2. ↑ 比如这类章节名称不一定就叫“参见”。
真是门可罗雀啊 捂脸，总之我先提申请了，去那边讨论也行。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月3日 (五) 12:15 (UTC)

珍珠奶茶的衝突和尋求解決

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:珍珠奶茶。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年2月13日 (一) 08:42 (UTC)。

编辑页面时无法上传图片！

你好，

我在编辑页面 柏林中国学友合唱团 时，无法上传该合唱团的团徽和活动图片，显示的总是如下图片，请点击图片链接查看：


-{R|https://drive.google.com/file/d/0B3CHb3yxL05NREd5Q3QyZ2I4QkE/view?usp=sharing}-


请帮忙，谢谢！—以上未簽名的留言由Mikewolfxyou（對話｜貢獻）加入。

閣下未達自動確認用戶資格，即編輯滿50次並註冊滿7天。可是另一方面我卻認為顯示這個信息有點兒問題，bug乎？—HW（討論 貢獻） 2017年2月2日 (四) 16:13 (UTC)
所以cross-wiki upload被成功禁用了。-- Stang 125 2017年2月4日 (六) 03:01 (UTC)

這筆編輯是什麼意思？

RT—John Doe 120（talk） 2017年2月3日 (五) 06:59 (UTC)

字面意思。不过，{{copyvio}}可以用于图片啊。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月3日 (五) 07:09 (UTC)
  • {{copyvio}}可以用于图片？不對，英文版有如下字句：This template is not for use with images. Blatant image copyright violations should be tagged with {{Db-f9}}. Otherwise, suspected image violations should be tagged with {{Ffd}}. If this template is used on a page in the File namespace, it will transclude Template:Copyvio error above the notice.—John Doe 120（talk） 2017年2月3日 (五) 07:36 (UTC)
@-{Techyan}-：問當時的操作者，這是怎麼回事？--水中撈躍 2017年2月3日 (五) 14:32 (UTC)
我先问问@-{John doe 120}-，你想听社群的解释还是想听我的解释？如果是前者那我没必要出来，如果是后者那么为什么不找我？--Techyan（留言） 2017年2月3日 (五) 14:42 (UTC)

*我建议更改{{copyvio}}。挂在普通页面的时候和现在的一样，挂在图片页面的时候显示这个样子。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月3日 (五) 16:53 (UTC)

進行中的互助客棧話題模板幾乎已完成

{{User:烈羽/進行中的互助客棧話題}}，感謝@-{烈羽、Liangent、Antigng、逆襲的天邪鬼}-。效果如下：

進行中的互助客棧話題
消息 台大維基社三門協辦課程圓滿落幕－全域消息：灵光乍现活动、2017年监管员选举－中文維基百科輸出PDF功能已有API實現－一微信公衆號疑似侵權、冒名－Wikimedia Foundation is hiring community members as strategy coordinators－AffCom正式撤消對香港分會的承認－英語社群將每日郵報列為不可靠來源－2017年中国大陆维基社群第一次聚会举行－De-Recognition of Wikimedia Hong Kong
方針 合理使用圖片大小－關於部分管理員長期不活躍的問題－对条目中程序代码风格的限制－提議於本地設置機器人審核員專門權限－有关Flow模块上的帖子的删除问题－擴增WP:CST注意事項－罷免黨政色彩管理員Outlookxp－为WP:签名方针添加一个子方针／指引－補回封禁方針不小心刪除的內容－提議在WP:FUTURE增添新的內容－整合特優條目、列表、圖片評選及其標準－提議對特色條目重審作一個小修正－Bots模版里的参数能否由机器人操作者规定－是否应该让国外名人的人名重定向？－修订NPOV中的YESPOV（什么是中立观点）一节，使其达到英文版本的清晰程度－中立观点的含义－User:Jarodalien的簽名是否侵犯了用戶User:7的權益？
技術 WP:RVDL的小问题－模板文档的绿色背景能改回来吗－话说，中文维基百科的首页是否应该改版了－Developer Wishlist Survey: Vote for Proposals－我可否建立只有自己用戶頁使用的模板？－Twinkle的侵权提报功能不检查是否已挂有{{copyvio}}－Tech News: 2017-06－Infobox Civil Conflict的图太大了吧－模板:Infobox animanga/Headerofja的BUG－建立條目後，怎樣更新其他條目的內容的內連結？－怎樣為條目加入重定向？－高浏览量的小作品条目－提议使用机器人维护首页轮展序列－Template:Convert單位顯示錯誤－RefToolbar2.0也支持citoid了－wikidata的数据如何同步到zhwp的信息框－Tech News: 2017-07－模板{{艺人}}在外文名为日文时并不会正确地移除繁简转换
求助 如何在分类:臺灣開發電子遊戲增设年份？－在條目發現失效的外部連結應該怎樣做？－面對不同媒體有數字上的不同，如何是好？－关于条目名称－User:Goodwillfoods－關於中文版的明朝和宋朝地圖問題－翻译求助「Cohen et al.」－Edge浏览器登录账号时提示：似乎您的登录会话有问题； 为了防止会话劫持，这个操作已经被取消......－Twinkle的编辑摘要后缀去不掉？－知识管理中有大量疑似侵权内容－请求管理员隐藏 diff 43226209 的编辑摘要，已涉嫌人身攻击
條目探討 关于“非第三方来源指控”滥用及内容审查的问题－川蔡熱線來源的《蘋果日報》是不是過度連結？－現在的竹田系統交流道是不是以前稱呼的「潮州系統交流道」？－放縱破壞?－英语医学专题的精简、翻译计划－四軸的、多軸的難道就等於是有航拍功能的飛行器嗎？－能不能改成2017年美国入境禁令－藝術教育－清朝诸帝条目讯息框抬头使用帝号还是姓+名的编辑争议－スケッチブックを持ったまま－拆分臺灣鐵路管理局為臺灣鐵路及臺灣鐵路管理局－九如里_(青島市)－英国国家安全委员会－建議改名：「潮吹」→「女性射液」－-{雲}-姓&-{云}-姓－2017年央视春晚全网禁言事件－血點－APA酒店放置右翼書籍事件－港劇條目中所謂的Instagram專頁－有關嘉義市條目角逐優良條目之討論－Template:BS-map 可以有更簡單的編輯方法嗎－Template:Non-free_use_rationale關於低解析度的說明是否有誤？－關於中文版的明朝和宋朝地圖問題－以下版權聲明適用的內容是否可供維基百科使用？－2017年2月中国－南中國海的國際交通意外－「正常體位」名稱是否存在偏見？－Special:用户贡献/180.217.214.26的破壞－Google地圖的圖片是否可供維基百科使用－走光 (行為)與衣服滑落－澳門有線電視－將某知名人物肖像從國幣移除，卻不是廢除紀念之的表示－Mandy Lieu－维基百科:頁面存廢討論/記錄/2016/12/27－元褒－風暴條目的外部結連
其他 南京和杭州需要拍摄的图片－進行中的互助客棧話題模板幾乎已完成－bug－2017年中国大陆维基活动注意事项（关于某不合法组织）－請關注Howard61313的「逢『被』必改」編輯行為－关于Wikipedia:《维基人》－建立一個針對外國人的中文維基媒體訊息英語版－是否要鼓励刚注册的新用户创建条目？－中文表示里导入汉音元素的方案－{{chem}}同时显示上下标的样式能否改进－巡查－應當如何看待203.186.21.111（對話頁 | -{zh-cn:用户; zh-tw:使用者;}-貢獻）－请关注User:暖城2016-02-05近期的移动操作－查詢不到一位作者 賴宇凡
知識問答 漸近線一定是直線嗎？－廣場本指寬闊、平坦的偌大開放空間，若有條目是例外用法，對衍生它義是否加註解釋？－任意两物质粒子可相互转换？－關於援助交際－轉基因&基因改造－證明666.....999....1恆不為11的倍數－现在社会是更接近于乌托邦还是反乌托邦？－日本中世(近世)郵政系統（飛腳屋）與近代郵政系統的區別？－甚麼是黑胶虫－話說為什麼中文維基百科不能弄成PDF?

覺得可以移動到正式名字空間耶～

不過根據Module:沙盒/逆襲的天邪鬼/PatternedCandidateUtils的註釋，似乎還存在一些小問題的樣子，歡迎各位提出改善建議。-和平、奮鬥、救地球！（留言） 2017年1月31日 (二) 15:30 (UTC) 

== bug ==
暫時先這樣了，沒有人會故意製造那些小問題吧……

--逆襲的天邪鬼（留言） 2017年1月31日 (二) 15:45 (UTC)

可以了，想移动就移呗。-- Stang 125 2017年2月4日 (六) 04:47 (UTC)

已獲烈羽授權移動，然而不知道@-{逆襲的天邪鬼}-是否同意將Module:沙盒/逆襲的天邪鬼/PatternedCandidateUtils移動至主模塊空間？-和平、奮鬥、救地球！（留言） 2017年2月4日 (六) 06:59 (UTC)
隨你們的便咯。--逆襲的天邪鬼（留言） 2017年2月4日 (六) 10:23 (UTC)
完成-和平、奮鬥、救地球！（留言） 2017年2月4日 (六) 11:13 (UTC)

中文表示里导入汉音元素的方案

各位好！

我的研究经常引用维基百科，也注意到我的文章被引用过：-{R|https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%8C%AB%E5%AE%89%E4%B8%BB%E7%BE%A9}- 但今天第一次加入，很希望互相帮助。

我提倡“中文表示里导入汉音元素的方案”：-{R|http://cpri.tripod.com/cpr2016/hanyin.pdf}- ， 并首先在印度经典领域示范：《印度（及佛教）经典新译尝试》-{R|http://cpri.tripod.com/cpr2016/hinduismtranslation.pdf}- 。 现在推广到古希腊研究：-{R|http://cpri.tripod.com/cpr2017/homer.pdf}- 。

我提议在维基百科试行我的方案来翻译所有的外国名字，刚开始时与既有汉译并列，看看反响如何。 谢谢关心。

赵京，US-Japan-China Comparative Policy Research Institute 中日美比较政策研究所 Bay Point, CA 94565 USA -{R|http://cpri.tripod.com}- zhao.cpri@gmail.com --Jing Zhao（留言） 2017年2月6日 (一) 05:12 (UTC)

不可能的事情吧，毕竟这是一个网络百科，不是一个小众的注音符号爱好者论坛。--苞米(☎) 2017年2月6日 (一) 11:12 (UTC)

  • 恕(－)反对：请参见WP:OR。--Dqwyy（談笑風生）正在沉迷CLANNAD‧祝各位新春快樂回復請ping我 2017年2月6日 (一) 11:38 (UTC)
  • 歪楼：很好奇您是什么情况下在研究中引用维基百科的。根据WP:CW，似乎这种引用应当很谨慎。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月6日 (一) 12:22 (UTC)
维基学院是一个欢迎您的地方，不妨去那里？-- Stang 122 2017年2月7日 (二) 01:39 (UTC)

2017年中国大陆维基活动注意事项（关于某不合法组织）

Template:Movefrom Template:激烈的讨论 Template:Quotation

由於中華人民共和國政府在2017年實行《境外非政府組織（INGO）境內活動管理法》正式實行、及審查政策仍未放寬，勢必將對中文維基百科社群帶來一定影響。QQ維基百科群組（群組號為：170258339）今天在群組發表這篇注意事項，希望各位大陸夥伴們關注，畢竟咱們合作共建維基百科的這段路永不停歇:)。--KOKUYO（留言） 2017年1月10日 (二) 10:03 (UTC)

到现在还在搞什么“推动解除GFW对中文维基的封锁”的幻想……只要维基百科一天还在强制HTTPS，GFW就不会解除维基百科封锁，因为使用HTTPS是无法实现部分内容封锁的。况且某档，大家都懂的……--№.N（留言） 2017年1月10日 (二) 10:11 (UTC)
我多在台灣推廣維基寫作，中國大陸的維基發展，我是保持善意的盼望期成長茁壯，故其實沒有我立場也無從置喙這篇《2017年中国大陆维基活动注意事项》，但我真的很希望中文維基的編寫者應該避免製造假新聞或黑函，志工活動的人數已經不多，如果再互鬥其實對社群健康很難有幫助。個人認為上述的發文已經與Wikipedia:不要人身攻擊、維基百科:善意推定、維基百科:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科等論述相抵觸，故為求慎重，如果有其他網友能夠針對下列字句提供可靠的參考來源，我會十分感激：

Template:Quotation

--上官（留言） 2017年1月10日 (二) 10:29 (UTC)
说实话，对于筹建中国维基人协会这种事情，我是很好奇的，而且某种意义上我也很期待，希望再渺茫，有个穿墙的盼头总是好的嘛。不过话说回来，上官君似乎对AddisWang君有点不太友好……虽说爱孟和他一直有仇，不过上官君似乎一点都不怀疑“曾被AddisWang等滥权敛财者毁掉”、“AddisWang利用维基牟取利益的主要工具（招牌）”这几点啊……？--门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘 2017年1月12日 (四) 06:26 (UTC)
Template:Ping這話就不對了，在維基百科亞洲月的時候，Addis貢獻了一大部分，也和臺灣方面保持一定良好關係。上官想要表達的是請提供上述「注意事項」的相關證據，僅此而已。題外話：不是成立用戶組或是分會就是有錢拿，而是要向基金會申請計畫，由基金會確認合理才會撥款，而且計畫結案時都要寫成果報告，這些報告與財務報表都要公開給大眾審閱，應不至於出現造假問題，有造假一定會被社群盯上。依據此頁面來看，目前並沒有直接贊助的計畫，也沒有看到直接向基金會申請計畫，如果屬實，其實真的也沒錢可貪。如果有人有直接證據，歡迎直接公開給社群檢驗。臺灣杉 在此發言 (會客室) 2017年1月28日 (六) 09:14 (UTC)
其实拿钱不拿钱都不是关键，只要能发展好维基，贡献维基，拿点钱也无所谓的。问题关键是，AddisWang等人出于和其他用户的纷争，滥用管理员权限对不是“自己人”的用户或者社群进行打压，这已经导致了维基在中国大陆几乎寸步难行。而去年的相关讨论和投票，以及从目前讨论看，的确，守望者爱孟等人一直在努力发展维基，但AddisWang方面似乎还是维持打压封杀的老路线，并无任何想要和解的善意。这就不得不让人们怀疑AddisWang，他有没有以“中国维基”的资格拿钱？至少，亚洲月的情况看，不用拿钱也可以搞，可以贡献，既然可以不拿钱就能贡献的事情，AddisWang拿了钱，显然从道德上，就不如无偿贡献的用户了。2017年1月30日 (一) 06:24 (UTC)
其实都是自以为是，就当是普通的小聚会搞不行，非要这样大旗大鼓地，虚张声势？——路过围观的Sakamotosan 2017年1月10日 (二) 11:25 (UTC)
总之，守望或者做了一些不错的工作，但是有点过于得意洋洋，博同情了。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月10日 (二) 11:27 (UTC)
Template:Comment：請問轉貼者「User:KOKUYO」是否完全認同上述「通告」內提出的所有針對「User:AddisWang」、「User:乌拉跨氪」及「User:Zhxy519」的指控都是事實？如果答案是「是」，請問是哪些事以及證據在哪裡？另見網路霸凌。--Mewaqua（留言） 2017年1月10日 (二) 11:45 (UTC)
  • 其实~我很不懂为什么要按地域分成诸如中国大陆维基人布告板，台湾...的维基专题。本来活跃人数就不多了 ，专题没有发挥它原本的作用。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|欢迎参与升级授权协议的讨论） 2017年1月10日 (二) 11:50 (UTC)
  • KOKUYO的贴文里，没看到有对谁的指控啊。反正呢，面对着所谓“用户组”的打压封杀，大陆维基社群还是逃脱了被搞死的厄运。只不过，一个被封禁用户努力发展社群，大陆管理员却反过来在打压，哎。。。维基的悲哀，另外，赞同Template:Ping的“某人得意忘形”的观点，但“虚张声势”是说错了。galaxyharrylion（留言） 2017年1月10日 (二) 11:52 (UTC)
只是整天提到OP滥权，轮子当道，自己复兴了大陆社群，前面两个我不好评价（因为不知道怎样去评价好，没什么感觉，或者我接触的不够黑暗（笑）），后面一个我就默默笑了（拜拜手）。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月10日 (二) 12:10 (UTC)
这段有理-- 晴空·和岩 为优良条目找来源·协作计划·元旦快乐 2017年1月11日 (三) 14:59 (UTC)
是否「虚张声势」，只要看看meta:Wikimedia Taiwan/Projects就可以比較。又，大家可曾見過有任何一個「維基媒體分會」（Wikimedia chapters）以鬥垮其他用戶為行動目標？--Mewaqua（留言） 2017年1月10日 (二) 23:36 (UTC)
“有任何一個「維基媒體分會」（Wikimedia chapters）以鬥垮其他用戶為行動目標？”，这个贴文里不就介绍着一个么，中国用户组：正是以斗垮人为主要任务的，稍许列举几个所谓“用户组成员”文革鬥人的典型案例：2014年1月，“天天”管理员选举遭所谓“用户组成员”（伙同因滥用傀儡、泄露隐私等，而被社群投票解任的广雅范）扰乱事件；后续立刻导致行走京沪线和守望者爱孟二人，无辜遭所谓“用户组成员”（伙同因滥用傀儡、泄露隐私等，而被社群投票解任的广雅范）滥权封禁事件；2016年8月，所谓“用户组成员”——乌拉跨氪伪造截图，造谣攻击其他用户事件。都是很典型的所谓“用户组”文革鬥人的经典例证。galaxyharrylion（留言） 2017年1月11日 (三) 14:23 (UTC)
1. 你提及的「中国用户组」不是「維基媒體分會」（Wikimedia chapters）。2. 我從未見過有任何「中国用户组」成員以用户组的名義「文攻票鬥」其他用戶。（比照上面貼文的「在此也代表籌建中的中國維基人協會，要求……」之類。）--Mewaqua（留言） 2017年1月11日 (三) 15:58 (UTC)
正常。乌拉跨氪伪造截图恶毒攻击别人，在你来看都是正确的；广雅范滥用傀儡加泄露隐私，你都说他没做错。所以，阁下的说话内容，是非颠倒是正常的。galaxyharrylion（留言） 2017年1月12日 (四) 12:13 (UTC)
答非所問。--Mewaqua（留言） 2017年1月12日 (四) 12:34 (UTC)
理屈词穷。galaxyharrylion（留言） 2017年1月12日 (四) 14:17 (UTC)
上述貼文提及「AddisWang等濫權斂財者」（舉例），既有「对谁」也有「指控」。--Mewaqua（留言） 2017年1月10日 (二) 11:57 (UTC)
既然是QQ讨论聊天，那也只是一句话的观点，谈不上指控。你又草木皆兵了，说到底：你，还是心虚。帮着：此地无银三百两。galaxyharrylion（留言） 2017年1月10日 (二) 12:03 (UTC)
Template:意见：很多人都要造谣抹黑政府施压管理员啊！目的是什么呢？莫不是为境外反华势力带路，借此拿到外国居留权吧？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年1月10日 (二) 13:38 (UTC)
大概在1、2个月前，KOKUYO的贴文里提到的某个人（某个所谓“用户组”成员），还在Telegram公开造谣：“有中国大陆维基聚会的维基人被请‘喝茶’”，结果别人问他：“具体什么情况”，这造谣者马上用了惯用伎俩：“这事儿不能说太细，只是和客栈里某些互煮党有关”。有些人是想外国居留权想疯了吧，所以才会打起“利用维基炒作政治”的歪主意。galaxyharrylion（留言） 2017年1月10日 (二) 13:47 (UTC)

这里是QQ群群公告的截图
我个人一直都在数落爱孟，说他有的时候发神经。一发神经就引人误会。从上面截图的红框里可以看出来，这个所谓的公告可以由任何一个管理员发布，不能代表QQ群或者爱孟的立场。和平、火车书呆现在就是QQ群的管理员，他们理论上也可以发布这样的公告。至于到底是爱孟发神经，还是其他人正常做通知，那这个谁都控制不了。至于爱孟，他今天把群主让渡给了 Alexander Misel ，也就是 1=0 这个用户。上面你们吵的我都没看，我来就是说这个的。--Techyan（留言） 2017年1月10日 (二) 14:01 (UTC)

维基人被喝茶的有过好几个，但似乎都与维基百科不直接相关---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月10日 (二) 14:03 (UTC)
时昭兄终于站出来将句实话了，但有人似乎一直希望煽动制造“ZF施压大陆管理员”的谣言哦，比如：乌拉跨氪用PS伪造的那张“上级党委举报维基人”的那张造谣图。galaxyharrylion（留言） 2017年1月10日 (二) 14:04 (UTC)
想多了吧。喝茶和你说的施压什么的完全联系不上---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月10日 (二) 15:12 (UTC)
眼花了吧。在造谣“ZF施压”的，是上次在TG群里和你说话的某人，还有PS伪造截图的乌拉。拜托看清别人说的话再回应行不。galaxyharrylion（留言） 2017年1月11日 (三) 14:53 (UTC)
我说的是事，不是人---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月12日 (四) 06:38 (UTC)
估计没什么人注意到什么是用户组....---{百無一用是書生}- (☎) 2017年1月22日 (日) 07:18 (UTC)

话说你们在Wikipedia:互助客栈/其他#关于发起“大陆维基媒体用户组”案的联署的时候干嘛不直接点名批评AddisWang、乌拉夸克、Zhxy519等？难道是怕暴露建组真实原因引起其他用户反制么？另外指责别人牟利贪污滥权请拿出证据举报基金会，不能这么血口喷人。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月23日 (一) 17:55 (UTC)

“为使得大家在维基聚会等活动时，避免遭到法律追责的风险，建议维基活动中，须规避所有该组织成员，尤其是核心成员（AddisWang、乌拉夸克、Zhxy519等）”，这特么已经是诉诸法律威胁了。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月23日 (一) 18:03 (UTC)

“Template:黑幕”。淡定。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|欢迎参与升级授权协议的讨论） 2017年1月23日 (一) 18:23 (UTC)
故意的。没啥好掩饰的。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月23日 (一) 19:25 (UTC)
又搞大新闻？不过说的不全错，根据土共的新规，AddisWang的那个玩意儿确实不能在大陆活动，除非每次都申请备案。还有，菲菇啊，您老人家骂别人“血口喷人”，可您自己干了什么啊，有意见可以好好说嘛，况且你骂也骂了，封（人家的好基友Chinuan12623）也封了，干嘛还去捅人家条目啊？真是，显得像个小气鬼。。。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月26日 (四) 13:02 (UTC)
菲菇搞社群的时候，我们都不知道还在哪吧。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月26日 (四) 13:30 (UTC)
维基百科是官僚体系，所以可以倚老卖老，XD。。。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月26日 (四) 15:26 (UTC)
但实际操作上，像这些早期注册（甚至是早于日志系统出现而注册）的用户，反而会对维基所应有的目的有更好的理解，甚至还能活跃到现在，或者能更好地诠释维基应该有的态度，姜始终老的辣。我反而觉得以前老人们制定或引进的一些东西，反而有点认为靠潜而默化，结果传着传着变成失传，新人不知道，结果变得越来越乱来。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月27日 (五) 00:51 (UTC)
拿不出证据却在背后说别人坏话攻击他人的人品，我觉得用“血口喷人”来形容这件事挺恰当的呀。如果觉得我封人封错了，摆事实讲理由嘛，何况你这么一说我才知道Chinuan12623是谁谁的好基友。维基百科似乎没有哪条规定说特定用户不能修改某些条目吧？另外您是否在暗示特定用户拥有一些条目呢？另外你们别乱给我戴帽子，维基百科纯讲理，不排辈分。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月27日 (五) 03:14 (UTC)
“根据土共的新规，AddisWang的那个玩意儿确实不能在大陆活动，除非每次都申请备案”：我觉得呀，这个新的用户组织好像在“土共”看来没什么区别都是WMF这个NGO的境外分支（或代表处）吧？那么我先前就已经问了，为什么在“土共的新规”里，AddisWang的“那个玩意儿”不能在大陆活动，而阁下所支持的这个“玩意儿”就能在大陆活动了？这在逻辑上似乎挺牵强说不通的吧？您是觉得“土共”会区分AddisWang的“那个玩意儿”是“破坏大陆维基社群”而这个“玩意儿”不会“破坏大陆维基社群”，从而让这个“玩意儿”可以绕过“土共的新规”而合法展开活动？—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月27日 (五) 04:41 (UTC)
  • 我发现一个有趣的现象，这里只有菲菇一个人说了“AddisWang等人存在贪污”，看来菲菇似乎知道的内幕比较多。另外，我先前只针对菲菇有人身攻击嫌疑的发言，对于其他讨论不作评论。而在我发言之后，菲菇就去动我写的条目了。。。XD，各位小心。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月27日 (五) 10:17 (UTC)
    • 您这是在扭曲他人发言，何况头条转过来的消息里面大剌剌地写着“AddisWang等滥权敛财者”，这事恐怕是贵组先提出的吧？什么时候其他用户连编辑条目都要向贵组申请了，是不是在贵组织看来，那些条目神圣不可侵犯只能写外地人的坏，连NPOV都可以不顾是吧？要杠我请正面来，回答我的问题先。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月27日 (五) 15:34 (UTC)
      • 您自己说的话，我只是想问问你为何会说“AddisWang等人贪污”。话说你最近这是打了鸡血还是怎地，大过年的，冒出来不消停。给你一个忠告：维基不是生活的全部，更不是衡量一个人是否被认可的尺度。别忘记广雅范的教训，沉溺于维基，最终高考落榜，沦为反面教材，菲菇你再这样下去，就要步Ta的后尘了。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月28日 (六) 00:58 (UTC)
        • 我说的是你们“指责别人牟利贪污滥权请拿出证据举报基金会”，请拿出证据举报基金会否则别到处cyber-bullying他人。如果不信任基金会请自行fork出去玩，别来维基百科搞。就这样。另外我的时间怎么用只有我说了算，请正面回答我的问题否则别想让我闭嘴，维基不是贵组织开的。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月28日 (六) 02:09 (UTC)
          • 俺可是啥都没说，“贪污”神马地都是菲菇您这位贵行政员说滴。您说滴“组织”俺也不资道是什么玩意儿。是你自己说滴“某人贪污”，当然你自己解释。叫你不要步广雅范后尘是为你好，想想广雅范多可怜，为了维基，自己是东北人都要隐瞒，非要说自己是广东人，搞得高考落榜，直到现在人不像人。。。真是惨黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月28日 (六) 05:20 (UTC)
            • Template:注意不要人身攻击。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年1月28日 (六) 06:19 (UTC)
            • 我倒不介意您拿谁谁竖个靶子暗示我说“如果你不听我们的话他就是你的下场”来威胁之。其一我特么（“特么”用于本人不是人身攻击）高考失利都十几年了您觉得用高考就能吓住我么？其二我最近来吵吵是1)我看不下去中文维基百科被这么搞下去了：组织化系统化的针对特定用户的网络欺凌，以及特定组织霸占一系列特定条目的问题；2)我不怕谁谁搞我，有本事正面上来和我辩论，有本事找我茬逼我走，不然，任何欺凌他人和破坏维基百科规则者，有我一天，你们在维基百科就混不下去；3)吵吵费不了啥时间嘛还可以增加些生活情趣。以上。上面话说激烈了些，如果您愿意定下心来别转移焦点，仔细回答我的问题的话，我会认真听取你的看法，并且也许会改变我的看法。维基百科不是比声音大的地方，但如果阁下打算继续比谁声音大和吓唬人，那也只能恭敬不如从命了。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月28日 (六) 06:42 (UTC)
              • 握有行政员权限的用户，如此失态失礼，真的好吗？让你别步广雅范后尘，竟然能扯到“威胁”，菲菇这是“被迫害妄想”吗？XD。。。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月28日 (六) 07:04 (UTC)
                • 才年初一就一副开年的样子，好好地过春节不好吗？这么感觉都是一副被害妄想那样，尤其其中一边，总是一副阴谋论的样子。——路过围观的Sakamotosan 2017年1月28日 (六) 07:41 (UTC)
                • 「另外指責別人牟利貪污濫權請拿出證據舉報基金會，不能這麼血口噴人」顯然沒有任何「AddisWang等人存在貪污」的意思，「User:金牌雄鹰」是斷章取義和曲解他人留言。--Mewaqua（留言） 2017年1月30日 (一) 06:14 (UTC)
                  • 这个帽子我扣不起。的确，“贪污”两字是菲菇说的，没有第二个人说过，在这个讨论里。另外，你们都离题了，菲菇和Mewaqua，都没看出关心支持大陆维基（这个讨论的主题）的意思，毕竟俩人都不是大陆的。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 06:38 (UTC)

2017年中国大陆维基社群发展的目标

Template:Quotation

  • 守望者爱孟在用户讨论页发布了2017年大陆维基发展目标，各位维基人可以关注下。因反对行政员菲菇强迫别人接受他自己没有方针或指引支持的个人观点，摘菲菇所谓“用户被封禁后，讨论页只能挂Block Review，用户使用讨论页进行其他发言讨论则是‘滥用讨论页’，要封禁讨论页”的近乎谬论，在下把这段话放到这里，以免菲菇喝酒上头，然后去乱封别人讨论页。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月29日 (日) 06:36 (UTC)
  • 由于中国的特殊政治情况，我不太赞同把中文维基百科的社群一分为二（中国大陆维基社群、中国台湾维基社群）。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年1月29日 (日) 07:41 (UTC)
    • 當年繁簡分家被否決有政治原因，文化原因，但是在用戶社群這方面，為了方便組織，陸港澳台分家是無可避免的（目前澳門社群已經沉寂多時，香港社群也是半死——定期聚會無限期暫停）。--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2017年1月29日 (日) 10:12 (UTC)
      • 不管贊不贊成 Wikimedia Taiwan 早早運作在先，而且這幾年也有一定的發展。新成立的不管什麼組織、合不合法，或是是搞破壞的還是搞建設的，都不可能無故就合併人家的社群啊。--Reke（留言） 2017年1月29日 (日) 12:39 (UTC)
        • 只能说这些社群没有发挥原有的作用（其实我对地方分会可以发挥多少作用还有些疑问）。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年1月29日 (日) 14:08 (UTC)
          • 以前實力強的地方分會，都能夠自己開法技術、或者是推動館聯計畫、甚至有自己的設備提供其他維基人使用。--KOKUYO（留言） 2017年1月29日 (日) 14:39 (UTC)
            • 整個 Wiki Data 計畫是德國分會搞出來的。再說，社群有沒有發揮原有作用、或者地方分會有沒有作用，還是不能說明後成立的中國社群組織有什麼理由來合併在運作上已經遠遠走在前頭的台灣組織(包括社群跟分會)？--Reke（留言） 2017年1月30日 (一) 02:06 (UTC)
  • 既然守望者他们要建立的“中国大陆维基社群”，那么顾名思义应该不存在想与其他社群合并的意思。另外，陆港澳台，四地的法律、人文、政治环境、民众素质都差距很大，完全不存在合并的可能。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 05:53 (UTC)
    • 以上在問 @꧁༺星耀晨曦༻꧂，非指籌備中的任何組織。--Reke（留言） 2017年1月30日 (一) 08:00 (UTC)
      • 得看社群的共识。不过，个人认为这些小社群除了促进线下交流以外就没有别的用途了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年1月30日 (一) 11:09 (UTC)
        • 小社群也不見得是線下交流，以台灣而言，醫學社群就是以線上工作為主。有沒有用途？至少我們發展出來的工作平臺成功讓專業者不用學習維基規則跟操作，也能大量貢獻維基高品質內容。這些人不是在置頂掛掛廣告就會跑出來的 (中文維基百科死掉多少專題計畫？)，能活下去都是需要你看不到的很多經營功夫。有時要開會解決問題、有時要吃飯刺激動力、有時要搞演講接觸新血，這些都是社群、用戶組與分會經營上的工作，需要時間、金錢跟人力的投入。不是你「認為」的那樣簡單喔。--Reke（留言） 2017年1月30日 (一) 16:20 (UTC)
          • 医学社群是什么？WP:医学专题吗。那我补充一下我的观点：以地理位置来划分的社群，应该只有促进线下交流的作用了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年1月30日 (一) 17:01 (UTC)
            • 台灣本地的醫學社群是這裡。至於地理位置畫分的社群，不只有線下交流的作用，很多地方知識條目是以在地社群最容易貢獻。不說別的，前陣子我去帶嘉義的新手寫了好幾個地方文化資產的條目，裡面的照片若有地方社群在，找一天辦個活動就可以通通拍完；若沒有地方社群，反而號召要照片的訊息不那麼容易傳遞。地方社群的存在是在幫大社群省力，因為大社群人多嘴雜、有些一定要在地知識的部分又搞不清楚狀況，反而難以成事。
              我就不說別的好了，假如沒有台灣社群的存在，給你1600美金，你怎麼搞這個活動？這可是有37個政治人物，一共上百張開放照片入庫的，不是辦來線下交流的。--Reke（留言） 2017年1月30日 (一) 19:37 (UTC)
  • 關於是不是「謬誤」這件事情，提出幾點參考：--KOKUYO（留言） 2017年1月29日 (日) 13:50 (UTC)

Template:Quotation

  • KOKUYO引用得很好。Wikipedia:封禁方针：封禁仅能用于预防破坏。被封禁用户，如果滥用讨论页，比如在讨论页进行人身攻击或者破坏，自然应该被封禁讨论页。守望者爱孟显然在讨论页提出大陆维基发展目标：鞭策勉励维基人编辑条目，彼此交流合作。这是对维基百科的很大的贡献。另外，菲菇所谓：讨论页只能贴Template:Tl显然是违反了封禁方针，如果菲菇的论述成立，那么以后其他人在被封禁用户讨论页发送“维基友爱”都不可以了？所以，菲菇显然是在发表并强硬坚持谬论。至于“Wikipedia:封禁申诉”，只是一片论述，没有约束性。拿着这个非方针指引的东西来说教甚至强迫别人接受，显然是不可以的。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 05:42 (UTC)
    • 断章取义自行脑补第四例：我的原话是“用户被封禁后编辑自身讨论页的权限仅限于进行封禁申诉”[3]，我可没有说用户的讨论页只能贴封禁申诉。您在这里的论点依然是建立在错误的事实基础上的。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 05:48 (UTC)
      • “用户被封禁后编辑自身讨论页的权限仅限于进行封禁申诉”，显然是你自创方针。因为，“贴封禁申诉”之外的编辑，并不等于“滥用讨论页”。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 05:58 (UTC)
        • 最早開啟「$wgBlockAllowsUTEdit」（允許編輯討論頁）的目的，如Bencmq所說「只是為了方便他們的申訴」，編輯其他內容確實與原先目的不同。但基於善意、及沒必要制定繁雜規則，所以會接受被封禁者發表其他言論。而這些內容是否達到濫用，就是綜合該用戶所有行為和方針指引所做出的判斷，包括使用者頁面、討論頁指引、不要人身攻擊、遊戲維基規則和不要為闡釋觀點而擾亂維基百科等。若確實有濫用之虞，可以依照「注意︰如被封禁用戶濫用申訴渠道，可被禁止編輯其用戶討論頁及/或使用郵件功能，以避免重複的無理申訴影響維基百科運作。」規定總結處理，並要求回到開放討論頁編輯最初的申訴目的。--KOKUYO（留言） 2017年1月30日 (一) 09:55 (UTC)

正如封禁方針所说，“如被封禁用戶濫用申訴渠道，可被禁止編輯其用戶討論頁及/或使用郵件功能”。我不认为User:守望者爱孟近期张贴的内容与其账号本身的封禁申诉有关，因此，私以为对此行为加以警告是合理的做法。反观User:金牌雄鹰阁下，您已是多次对我的发言断章取义+脑补：

  1. 在我已于守望者爱孟的讨论页上明确引用上述方针条文时仍称我“强迫别人接受他自己没有方针或指引支持的个人观点”；
  2. 当我反对贵组织无根据地“指责别人牟利贪污滥权”时，您断章取义我有内幕；
  3. 当我提到“志愿者都没有义务去维护条目”时（原因：Wikipedia:维基百科不是什么#維基百科不強迫任何人參與），您攻击我编辑维基百科的动机，“是为了权力欲望才在维基百科编辑的”。

以上，社群自当定夺，无须多言。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 04:01 (UTC)

  • 你在守望者爱孟和Chinuan12623那里都不是引用方针，而是自行解读方针并强迫别人接受你个人的观点。
  • “贪污”是菲菇您亲口说的，其他人，包括最近发起讨论的几个用户都没说过“贪污”二字，所以自然是你菲菇自己应该解释清楚，你说“贪污”的道理是什么。
  • 您目前是行政员账户，说得出：“志愿者都没有义务维护条目”，竟然又自创指引，为自己折腾条目钓鱼的不当行为开脱。行政员账户如此不负责任，实在令人汗颜。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 05:49 (UTC)
    • 白纸黑字写着链接也挂着，您要硬拧不讲逻辑不讲道理那就请社群定夺呗。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 05:53 (UTC)
    • 另，“贪污”这个词是我根据某些人说的“打着‘中国维基’的幌子往自己兜里装银子”用的同义词，仅此而已。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 06:04 (UTC)
      • 方针写的很清楚，“不能滥用申诉渠道”，你歪曲成了“只能进行封禁申诉”，显然，您明明白白在歪曲方针，甚至是“自创方针”并强迫他人必须接受你的谬论。而行政员账户公然抵制“封禁仅能用于预防破坏”的原则，如此公开和Wikipedia:五大支柱叫板，实在是叫人无法理解。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 06:12 (UTC)
      • 原来菲菇您的理解是：“贪污”和“装银子（挣钱）”是同义词！我建议您不要在维基体现存在感了，赶紧把所有人都往所在国家的反贪污机构（比如中纪委）举报算了。能把这个理解成同义词的，真是少啊。让我想起了，好像是去年有一件事，广雅范超级牛逼，自己给AddisWang冠名“王莽”。看来您斯坦福高材生的水平，也就是和广雅范这种高考落榜生“不分伯仲”，厉害厉害。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 06:12 (UTC)
        • 我認為「打着『中國維基』的幌子往自己兜里裝銀子」是一個嚴重的指控，是在沒有證據支持下指控他人拿基金會（或其他人）的錢中飽私囊。--Mewaqua（留言） 2017年1月30日 (一) 06:34 (UTC)
          • 正如我前面说的，主要问题不是“中饱私囊”与否，而是，AddisWang利用“我可以从基金会获得赞助”这个事情，让大陆管理员都围着他转，结果搞得维基在大陆成了僵局，无法发展。甚至于，目前守望者爱孟等人想发展，大陆管理员也要封杀掉，这才是主要问题。也就是，拿钱实际上成为“滥权合理”的理由（因为我们AddisWang等几个人能从基金会拿到钱，所以我们这几个人就是“大陆维基”，其他人“顺我者昌逆我者亡”）这才是主要问题。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 06:36 (UTC)
              • 昨天忘了提醒@黑暗雄鹰，假如你們真心覺得管理員是因為錢所以被Addis控制，那我可以跟你們說，跟基金會請錢根本不需要成立組織，用個人名義就可以了。愛孟想要發展也可以去請贊助，然後看看是否管理員會持平以待。(當然前提是有申請到啦)--Reke（留言） 2017年1月30日 (一) 19:57 (UTC)
            • 這只是閣下的個人主張。
              溫故知新：Wikipedia:維基獎勵/授獎提名投票/維基推廣獎/Reke：「然而我們可以明確觀察到近日被授予推廣相關頭銜者中，有些獲獎者或許十分熱誠、並且也確實推廣了維基的編輯，但卻未能主動對受其訓練者淡化個人的影響力，致使受其影響的編輯者，正不斷製造中文維基百科社群惡劣的風氣，以及發動以平反為名的「聖戰」。」（-Reke（留言） 2016年9月28日 (三) 14:04 (UTC) ）
              上面指的不是AddisWang等人，指的是誰，相信各位心裡有數。
              --Mewaqua（留言） 2017年1月30日 (一) 06:45 (UTC)
            • 指控谁都可以（can but not should）做，但如果这样的指控不实，对当事人会造成持续严重的伤害；长期存在于中文维基百科上针对AddisWang的无根据指控，已经是针对该用户的网络欺凌。而策划这一网络欺凌事件的，我不会直接说是User:守望者爱孟，然而他现在组织的中国大陆维基社群，从其公开的条款中可以看出，与此脱不了干系。我的目标很简单，在维基百科制止针对AddisWang的网络欺凌，并修复其对整个社群产生的破坏：这件事已经让不少维基人就此噤声，因为害怕被威胁和报复。我们要扭转这一现象。
            • 题外话：维基媒体基金会刚宣布Craigslist慈善基金会捐赠50万美元，用于减少和阻止此类骚扰和网络欺凌的发生。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 06:51 (UTC)
              • 从我多年看的Unblock，维基最大的网络霸凌，就是AddisWang和广雅范等人针对“行走京沪线”和“守望者爱孟”所制造的封禁事件，在2014年春节期间干的事情。正所谓：大过年触人霉头。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 06:55 (UTC)
              • 然后针对守望者爱孟和京沪线的网络霸凌，直接导致了大陆维基活动停下。然后也没人敢对管理员滥权说一句话，现在京沪线和守望者想要再搞起来，所以就被继续新的“网络霸凌”——歪曲方针——以封禁讨论页，等等等等。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 07:00 (UTC)
                • 对AddisWang的网络欺凌已经是四散在网络上有据可查的（如[4]、[5]、[6]、[7]），我完全可以合理怀疑搞这个社群的目的是更大规模地对AddisWang及其他少数维基人实施欺凌，因为该社群的活动注意事项中已经明确提出：“建议维基活动中，须规避所有该组织成员，尤其是核心成员（AddisWang、乌拉夸克、Zhxy519等）”。至于您所说的情况，请给出您的指控的证据。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 07:10 (UTC)
                  • 恭喜，你赢了。行了吧。竟然问别人要证据，如果某些少数人做得理直气壮，何必怕辩论而把用户在维基禁言（看来是连讨论页说话都不敢让人说）。如果某些少数人有理，社群却宁可相信被打压封杀的京沪线和守望者，不相信那些有能力禁言别人的“高级别权限用户”。另外，这几天你（“菲菇”）已经暴露太多了，别以为别人看不出来，XD。。。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 07:17 (UTC)
                    • 持續性的「不列出證據就對他人提出嚴重指控」和「曲解他人留言」形同擾亂，不是「正常溝通」。--Mewaqua（留言） 2017年1月30日 (一) 07:23 (UTC)
                      • 菲菇所谓：“针对AddisWang网络霸凌有据可查”，然后所给出的连接，只是证明了AddisWang的人品有问题，同时也没有人并且不可能有人对他网络霸凌，因为AddisWang只要动员他的手下，那个被质疑的中国用户组成员，把对AddisWang提出质疑的用户封禁就行啦。只要看过Unblock就知道了，他们玩这套玩得很溜。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 14:11 (UTC)

Template:Od指责别人“玩这套玩得很溜”，请给出您的证据。那几个链接也是拿不出证据就指责他人，只能证明的确存在对AddisWang的大规模欺凌，并不能证明被指责者的人品有问题。此外unblock-zh不是公开的邮件列表，虽不属于顶级机密，但存在大量（无关）用户的隐私信息（邮箱，有的用户还会主动提交真名和学校、工作单位，我们也只能提醒对方慎重）。您恐怕并没有权限去查阅吧？—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 17:58 (UTC)

  • 我没想到有的人气量那么小。我在这里转帖守望者爱孟发展社群的文章，是希望大家一起建言献策，毕竟KOKUYO说得有理，合作编辑道路不会停歇。如果有的人不断要脑补或者斗人，那么请停停吧，我也就此闭嘴，真是和稻草人扯得太烦。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 07:20 (UTC)
    • 合作编辑的道路是铺给所有维基人的。明面上谈着与人合作编辑，背地里捅人刀子，这不是君子所为，这也不能为维基百科所容。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 07:51 (UTC)
      • 插句話，關於我為什麼不指名道姓，不是因為沒把握，是名單有點多很難列完。--Reke（留言） 2017年1月30日 (一) 08:00 (UTC)
      • Template:意见：菲菇你堂堂行政员，和一名普通维基人玩文字游戏，穷追猛打，一点也不像平常的你，真怀疑这帐号背后到底是谁。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年1月30日 (一) 09:57 (UTC)
        • 当年从英文维基百科翻译更新三大内容方针的Philip Tzou正是在下。您想暗示啥直说吧？—菲菇＠维基食用菌协会 2017年1月30日 (一) 10:07 (UTC)
          • 菲菇当年是翻译英文维基的方针；今天的“菲菇”是在自创方针，然后还强迫别人接受。黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年1月30日 (一) 14:02 (UTC)
          • 我想说的是，菲菇你纠缠文字游戏有什么意思？你自己也说“社群自当定夺”，那还多说这么多干吗？近来已有大量维基人叹息痛恨互助客栈成“互煮”，作为行政员的你不该火上浇油。翻译过内容方针又怎样？不要倚老卖老。既然有人要建立的“中国大陆维基社群”，而且已经联署通过了，应该乐观其成才是，有其他意见之前怎么不提？你说是吧？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年1月30日 (一) 11:03 (UTC)
  • 誰能代表，在台灣的說話大概只能做為參考；不過再次強調一下：現在要建立分會不能跳過用戶組，必須先成立基金會認可的用戶組、有兩年活動紀錄，才可以申請升格成分會。所以沒辦法直接建立分會，從用戶組開始玩吧。至於你要在國內成立協會(不是分會)，的確是不需要基金會認可的，只是相對的，在外頭你們就會一直「被代表」(如果用戶組真的有所謂「代表」)下去。--Reke（留言） 2017年1月30日 (一) 19:51 (UTC)
    • 致Reke：总而言之，言而总之，就是这几点：
      1. AddisWang的组团在大陆没有活动合法性，以前基本没有，以后也不太可能在大陆发展维基；
      2. 京沪线和守望者爱孟等人目前在大陆各地推广维基（克服了来自部分大陆管理员阻挠等重重困难），可以保障大家安全合法地在大陆进行维基活动；
      3. 这个讨论，是守望者爱孟推广发展维基百科所引出，结果一大堆争议都都是围绕AddisWang。
    • 不管你的意识形态如何，不管你是否了解过当初针对“行走京沪线”和“守望者爱孟”的滥权封禁案，不管你是不是已经看出目前“菲姑”这个账户到底是哪个人在背后指挥，上面三项已经是既成事实成立，其他多说无益。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 07:29 (UTC)
    • 为什么没有合法性？——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月2日 (四) 07:55 (UTC)
      • 法律规定，看讨论开始的那个，KOKUYO做了些许说明。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 07:58 (UTC)
        • 那新建立的用户组是合（中华人民共和国）法的？——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月2日 (四) 08:00 (UTC)
          • 符合所在国家（地区）的法律，并且遵守维基百科方针和指引。虽然这两者之间如果要同时满足，需要技巧，但只要是真心为了发展维基着想，并不难做到。原先那个用户组，不合法的根本原因是：成立的初衷，不是发展大陆维基百科。（其实Abacn说的的“成立的目的是排除其他人”这个意思，搞反对象了，实际上说的是原来那个用户组，显然的一点，原用户组成立之后，大陆维基编辑被逼走很多，维基聚会等也被打压得基本上停止了，那时候是2014——2015）。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 08:04 (UTC)
            • 就举一点，和政府合作后，政府会以对国内出版物的要求来要求维基百科，比如要求不能写中华民国存续至今而只能在1949年灭亡，请问你们怎么做既不违法也不违反WP:BIAS POLITICS？当有关部门发出删帖要求时，你们又怎么做既不违法也不违反WP:CENSOR？要做到既符合中国法律，又遵守维基百科方针和指引，这在我看来，更像是为了吸引不知情用户支持而开出的空头支票。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月3日 (五) 00:36 (UTC)
              • “和政府合作”？这是菲姑从哪里听来的？还是说，菲姑您曾经有经验，和政府（或者政治团体）合作过，所以您这样认定，遵守所在地区（国家）法律，就是和政府合作。事实上，目前这里的讨论，只是用户提出了2017的发展大陆维基的目标，竟然扯到“政府合作”，真是莫名其妙。为何菲姑就可以一直这么无端抹黑其他用户发展维基的动机和手段，并且不停地使用贴标签的方法攻击用户，但没人可以制约。我只是回应了一些无理的质疑，结果就被Shizhao以扰乱为借口，封禁了一个月。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 07:26 (UTC)
                • 閣下的封禁不到半天就被「友好管理員」解除[8]，「封禁了一个月」的「了」不適用。--Mewaqua（留言） 2017年2月5日 (日) 04:16 (UTC)

小分段

  • 爱孟认为中文维基被GFW封锁是因为“滥权管理员”，我提出质疑，今天终于被他从他的Q群里赶走了。之前质疑他所谓“滥权敛财”言论还只是连续驳斥我连带人身攻击，到今天，讨论到中文维基缘何被封禁时，他的主张终于站不住脚了。可能是触到软肋。中国大陆要筹建维基用户组个人当然是支持的，然而现在很明显的是，筹建者之一的目的是：在自己主导下组建用户组，清除曾经反对他的人——主要是2013-2014年陈良宇等上海相关条目下与他进行编辑战并主导封禁他的管理员。按照他们自己的说法，却是清除那些“滥权”几个管理员，让维基早日解封。我认为这个逻辑链是怎么也站不住脚的。这样的人也是无法凝聚社团的。我不知道现在该用户组的筹建者究竟是谁，但筹建开始就引起“激烈的讨论”，对有人利用筹建用户组行个人之事的质疑，筹建者最好澄清，否则大陆用户组（筹）无法凝聚起来的。Abacn（留言） 2017年2月2日 (四) 06:23 (UTC)
    • 纠正：作为十几个QQ群管理员之一，我明确指出我收到的腾讯QQ消息通知“Aba 已被 燕子 移出群 维基百科”，而非“三硝基甲苯”或“守望者爱孟”。行走京沪线应该是用户组的发起者。-- 晴空·和岩 欢迎参与“海”的协作·喜迎春节 2017年2月2日 (四) 07:05 (UTC)
    • 同晴空意见。作为基在那个QQ群基本上不发言的用户，我复核了今天下午的QQ群聊天记录和群操作记录。特此辟除Abacn这个账号的谣言：
      1. 守望者爱孟没有赶走Abcan，移除他是另有其人，且经过询问，原因是因为Abcan在群里发表敏感政治言论（这可能导致中国网监部门封锁QQ群）等违规行为。
      2. 目前QQ群主非守望者爱孟，使用QQ群皆很清楚，数百人的QQ群非任何人个人所有。
      3. 群里聊天记录显示：Abacn多次发不不实的信息攻击守望者爱孟，但他的言论自由（包括造谣，比如现在在此进行造谣）都被保障了。
  • 另外，User:Abacn的发言“是2013-2014年陈良宇等上海相关条目下与他进行编辑战并主导封禁他的管理员”，那么根据Abacn的这个说法，封禁守望者爱孟是因为管理员和用户之间的编辑争议，所以显然是违反方针的封禁。

--galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 07:14 (UTC)

  • 顺便补充的说，我感觉他加群到移除这段时间，所发生的事的确很容易传达一些错误的信息，而爱孟的沟通我看过了——即使他没坏心也无法说清楚事情，A君显然不会有感觉。此外，A的看法是政fu导致了wiki被封，但爱孟认为与Addis（等）有关，现在传达的信息A是不可能理解这一论点的。 晴空·和岩 欢迎参与“海”的协作·喜迎春节 2017年2月2日 (四) 07:20 (UTC)
    • 我认为不可一概而论，既有大陆政治现状的原因，也有管理员滥权、不真心发展维基、以维基沽名钓誉牟利（比如想捞取政治资本好混出国这种）的原因。但Abcan这样跑到客栈造谣，实在是很让人鄙视。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 07:34 (UTC)
  • 对于Abacn遭当局迫害出走美国的经历深表同情，但此情绪和经历不应一再在群里宣泄。--飞贼燕子（留言） 2017年2月2日 (四) 07:32 (UTC)
    • 了解，也就是他被您移除是因为在群里发表敏感政治言论。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 07:34 (UTC)
  • 群里好像天天发表各种言论吧，但却非宣泄情绪之所。--飞贼燕子（留言） 2017年2月2日 (四) 07:41 (UTC)
  • Template:Comment：請User:Galaxyharrylion不要在他人留言的上面加插沒有署名的不中立章節標題。--Mewaqua（留言） 2017年2月2日 (四) 10:28 (UTC)

咖喱的总结以及其他人的回应

  • 总而言之，言而总之，就是这几点：
    1. AddisWang的组团在大陆没有活动合法性，而且那个组团以前基本没有、以后也不太可能在大陆发展维基（相反是一直起到打压封杀大陆维基编者和维基活动的效果）；
    2. 京沪线和守望者爱孟等人目前在大陆各地推广维基（克服了来自部分中国大陆籍管理员阻挠等重重困难），可以保障大家安全合法地在大陆进行维基活动；
    3. 这个讨论，是守望者爱孟推广发展维基百科所引出，结果一大堆争议都都是围绕AddisWang。
  • 不管你的意识形态如何，不管你是否了解过当初针对“行走京沪线”和“守望者爱孟”的滥权封禁案，不管你是不是已经看出目前“菲姑”这个账户到底是哪个人在背后指挥，上面三项已经是既成事实成立，其他多说无益。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 07:27 (UTC)
    迫真总结。还是回避了为什么活动是合法的这一问题。又顺带血口喷人说菲菇账户背后有人指挥。不错。218.19.205.1（留言） 2017年2月2日 (四) 08:12 (UTC)
    合法还需要解释吗？您应该让某些破坏者去解释下，为何他们会是非法的？galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 08:14 (UTC)
    现在是在问您为何此组织合法。还请正面阐明以解明疑惑。218.19.205.1（留言） 2017年2月2日 (四) 08:17 (UTC)
    行，请你正面登录账户。另外，既然是正常合法活动，难道还要解释为何“合法”？Template:Deltalk。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 08:22 (UTC)
    因为有用户有疑问，怀疑这个组织可能不能做到合法的活动。而既然您这个组织是合法的，那您应该考虑将这个疑问解释清楚。218.19.205.1（留言） 2017年2月2日 (四) 08:28 (UTC)
    他质疑是他的事，跑去医院问医生“请解释为何我没病”这种无聊的事，谁爱干谁干去。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 08:33 (UTC)
    您连用户对此提出的疑问都无法正面解释，还声称可以合法地在大陆进行活动？218.19.205.1（留言） 2017年2月2日 (四) 08:35 (UTC)
    你觉得不合法，那你去举报呀。反正爱孟带着的维基聚会都好几年了，以后也会继续下去。galaxyharrylion（留言） 2017年2月2日 (四) 08:38 (UTC)
    我觉得这个组织肯在客栈内发文说自己能在大陆合法地开展活动，必然有它的道理。但是既然有道理，但却不能讲明，想到的其中一种可能性——说到底这只是猜测，猜错了还请直接指出——就是这与维基百科，或者基金会的准则相悖。这个组织之前说过，他们将会努力推动中文维基百科在大陆的解封。然而大家都知道中文维基百科为什么会被封。综合考虑一下，这个组织能完全遵守中国的相关法律法规，又能让中文维基百科解封，想到的其中一个可能性大概就是动员编者主动进行自我审查。218.19.205.1（留言） 2017年2月2日 (四) 08:45 (UTC)
    “中文维基被封锁的原因”，恐怕连吉米威尔士都说不清楚吧。您一个IP用户就在这里自说自话地“知道中文维基被封的原因”也太自以为是了。说到底，就是心虚和酸葡萄心理，现在摆明了有一条光明大道在前面，可以顺着走（经过“行走京沪线”和“守望者爱孟”等人多年的努力），但有些人为何就阻挠不让走？到底是什么理由让他们一而再再而三地这么一直想尽办法扼杀大陆维基发展的希望？这个问题留给大家。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 07:44 (UTC)
    看了那么多讨论。还是不清楚阁下说的“光明大道”是什么，可以通往“哪里”。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月3日 (五) 08:27 (UTC)
    请见，这整段讨论的最开始的两个：2017年中国大陆维基活动注意事项和2017年中国大陆维基发展目标，以及：“大陆维基用户组联署案”。大陆维基活动现在是被阻挠的，最终就是大陆维基聚会都不被阻挠（你可以想象吗？现在大陆维基活动，相当部分都是是被封禁的用户在搞）。如果阁下还有疑问，我建议直接来找我们，电邮什么的都行，加QQ群也行。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 08:43 (UTC)
    还有另一个可能，不与任何政治团体瓜葛。--飞贼燕子（留言） 2017年2月2日 (四) 08:50 (UTC)
    如果是这样的话，那为何上面那位非要绕着圈子打太极不肯说理由？如果说担心所谓的报复的话，那为何您将这个可能性说出来了？218.19.205.1（留言） 2017年2月2日 (四) 08:54 (UTC)
    排除第一个可能，当前维基百科在大陆合法志愿推广最近的捷径。--飞贼燕子（留言） 2017年2月2日 (四) 08:57 (UTC)
    只要中文维基百科不给中国大陆政府审查的话，就不可能解封。然而，WMF几乎不可能会同意让中国大陆政府审查。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月2日 (四) 09:22 (UTC)
  • 审查议题是原维基与大陆政府有关的部门的议题，不在我等能力范畴。维基在大陆从不封锁到部分封锁再到完全封锁期间断断续续究八九年，究其原因再做过多探讨亦无任何意义。要进一步部分解锁乃至完全解锁维基的担子依旧沉重，目前在大陆合法志愿推广维基是我们当前朝着维基在大陆解锁所作努力迈出的第一步（尽管目前来看仍旧阻碍重重）。--飞贼燕子（留言） 2017年2月2日 (四) 10:38 (UTC)
    • 也要学会“在封禁中求发展”，别没了“解封”就完蛋——港澳台的维基人还是很有限的。-- 晴空·和岩 欢迎参与“海”的协作·喜迎春节 2017年2月2日 (四) 14:29 (UTC)
      • 其实大伙都一直在“封禁中求发展”，同时争取解除封禁，但似乎就有那么几个人，你求解封，他不让，你在封禁中坚持发展，他也不让，非要“你听我的”，然后一盘死棋不能发展，他们几个才满意。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 07:50 (UTC)
  • Template:Ping中文维基已经在墙前撞了八九年了，难道再要撞他个八九年？我担心那时有心再想：“从头收拾旧山河”时却不知现时的活跃者尚有几人建在，亦或者建在的活跃者想到今时之景又该作何感慨。。--飞贼燕子（留言） 2017年2月3日 (五) 09:02 (UTC)
  • 话说贵组织说不过我就开始阴谋论怀疑我背后有谁指挥了？有怀疑请正面上举出你的证据让管理员把我当真人傀儡封掉，没证据背后说人是非质疑他人动机不是君子所为。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月3日 (五) 00:20 (UTC)
    • 是“说不过你”，因为只要反驳你的人，都会面临封禁的威胁，金牌雄鹰是，我也是，下一个是谁？galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 07:34 (UTC)
      • 似乎有人認為自己已經有力量可以操控行政員任免了：「您和kegns阁下等，我们一直尊重，会保障您们应有的“位置”。」（Topic:Tkbsrr3hgmaxppid）--Mewaqua（留言） 2017年2月3日 (五) 11:09 (UTC)
        • 基于善意推定，阁下是误会了。我只是说，中国大陆维基人组团，会尊重shizhao和Kegns等人，也会给他们留好位子。你不要渲染恐怖氛围。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 11:33 (UTC)
          • Template:補充：Galaxyharrylion後來改動了在「User talk:Shizhao」的留言。--Mewaqua（留言） 2017年2月3日 (五) 13:03 (UTC)
      • 我有封你们俩么？我都已经这么深入地参与了要避嫌不既当运动员又当裁判这点我还是懂的。至于Shizhao的管理操作，我不发表评论因为我不知道他的考虑是什么。我连举报都走的WP:当前的破坏正当途径，更没有和Shizhao有过任何要求封禁你们俩的私下交流。因此，你们觉得的封禁威胁，不来自我。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月3日 (五) 17:58 (UTC)
总觉得被人反驳就是觉得人家是被蒙骗或者控制，总是制造一种阴谋论的感觉，我反而觉得只会更加分裂社群（尤其是自以为是的某“大陆”社群），其实被封的逻辑链一直都是我们所表述的东西有大陆政府不希望看见的，而这些是我们所订立的理念的根本，所以两边互扛是不不可能有解开的可能的。 至于用户组还是什么的，都是为了希望给大陆的参与者有一个方便现实交流的平台，只要基于这个观点就不用吹什么管理员迫害的，我觉得没有什么管理员迫害，只是有某些的钻牛角尖罢了，放平些心态好不？——路过围观的Sakamotosan 2017年2月3日 (五) 01:36 (UTC)
其实在没有用户组的情况下，也可以很方便地进行小规模的私下交流，以私人名义，只是不方便以基金会（不可能拿项目名）的名义去申请商业性质的活动，可以在“合法”的前提下进行这些，何必要强调自己的合法？此地无银三百两？——路过围观的Sakamotosan 2017年2月3日 (五) 01:43 (UTC)
其实很简单的，只要原有所谓“中国用户组”回国来推广维基百科，不要再封杀编辑者（本来编者就不够了），而不是现在这样。自然，就不再会让大陆维基用户认为他们“不合法”“滥权”，既然不相信某些人“不合法”，那么你让他们回国活动推广便是。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 07:38 (UTC)
解封和合法（各种意义上的）的线下活动没有必然的关系，就算现在也能以私人名义为社群去举办小型活动（当然的确不能以商业机构的身份去做更大的活动，或者拉赞助或推广），我也觉得这也不影响一小步一小步地去做推广，在不触及政府的敏感神经下。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月3日 (五) 01:47 (UTC)
到目前为止，比较公认的是原“中国用户组”成员存在滥用管理员权限和阻挠他人发展大陆维基百科的行为，但尚无人在相关讨论里说“管理员迫害”，Cwek是第1个使用“管理员迫害用户”这个措辞的，虽然有点此地无银三百两（Cwek一直是维护部分滥权管理员的）。只不过，从参与讨论的在下和“金牌雄鹰”两位用户被封禁，就可以见一斑，至少某些人是想要达到，在这个讨论中，“不允许有质疑反对我们这一伙管理员的声音”的目的之嫌。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 07:31 (UTC)
但是你（或者是你们）的说法，总是流露出“我质疑这些管理员，所以他们封禁我，所以我就是被迫害的”的意味。我只是支持管理员的做法，认为他们有善意的合理的想法，当然是不是滥权我不太好去判断，但是对于总是四处搞事的，我很难认同有道理吧。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月4日 (六) 00:31 (UTC)

Template:Ping建议行政员组内讨论下关于某用户吧。其避而不答的问题您也见到了，而且有至少两位行政员有认定其有长期扰乱行为（虽说后来都被某些有利益冲突的管理员无讨论无提醒无沟通直接解封）。其含沙射影及无证据大量指责反对其用户大家已经有目共睹。218.19.205.1（留言） 2017年2月3日 (五) 10:26 (UTC)

  • 「發生XXX都是AddisWang的錯」（AddisWang後面可以加上其他某些人的名字；如果上述說法與「某些提倡者」的說法有差異，以該等提倡者的說法為準，請不要說我是「第1个使用这个措辞」）已經變成一種信仰，對「信仰者」來說，就算拿不出證據證明自己所信仰的事，信仰也是不容質疑的，幸好某群不是瓊斯鎮，任何覺得有不妥的人可以隨時離開。--Mewaqua（留言） 2017年2月3日 (五) 10:58 (UTC)
    • 随意咯，封了我又怎么样，封了我，我说的那三项事实，也还在那里。反正Mewaqua是不在乎大陆维基无法前进甚至于倒退回2、3年前的。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 11:40 (UTC)
  • 看到了吧，青岛维基社群成立并-{}-合法注册了。只要有心去做，一切皆有可能。既然青岛地方维基社群可以合法成立。中国大陆维基人组团（中国维基人协会和中国大陆维基媒体用户组）当然可以合法。至于想问为何“某些人的组团在大陆不合法”？那么这个应该问他们自己，我这里给出的解释就是：他们成立组团的初衷，并非发展大陆维基事业。谢谢各位支持关注。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 08:56 (UTC)
    • 有人指出，这个合法只是某种意义上的，似乎某学校某班都可以登记进去，他的登记未免太随意了吧-- 晴空·和岩 欢迎参与“海”的协作·喜迎春节 2017年2月3日 (五) 14:00 (UTC)
      • 另外，希望新大陆用户组能够尽快展开活动，我指的是光明正大的，而不是跟我私聊的。00 晴空·和岩 欢迎参与“海”的协作·喜迎春节 2017年2月3日 (五) 14:02 (UTC)
        • 一个小地区社群可以申请为符合法律的社群，就能推断整个社团的活动就能可以合法地进行，甚至连小地区社群准备线下干什么都是未知，这推论有点清奇。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月4日 (六) 00:38 (UTC)
    • 从效力上来说Victor所弄的青岛社群确实不是足够强，只是这的确是一个探索性的方法。我要表达的是，至少，人家在做，就是有意义的，而同时，也事实上驳斥了菲姑所谓：“凡是符合大陆法律的维基活动，都是违反维基准则的，都是内容审查”的错误观点。galaxyharrylion（留言） 2017年2月3日 (五) 14:21 (UTC)
      • 在早期筹建地方分会时，我也提过有没可能借助地方分会来对内容的审核要求有疑问，所以提出过可以建立地方活动与线上编辑管理等不挂钩的做法。不过新事物具体活动还是不太明朗，只能是先观察下能不能做到线下对线上不干涉吧。有可能，所以还是要小心翼翼。法国佬又不是没干过这样的丑事。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月4日 (六) 00:38 (UTC)
  • 对于线下活动，我觉得可以做一些技术（怎样写wikicode或者多书写模式（繁简转换）系统原理与使用）和基础理念（例如方针等照版搬书的东西）推广，不过要小心来自监管部门的“强求”或者自我审核的滋生。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月4日 (六) 00:43 (UTC)
奇了怪了，任何人都能搞维基相关的线下交流/聚会，其他用户如何能阻挠？难道是去砸场子踢馆么？维基百科在中国的发展现状就是很艰难，中国用户组促成的与有道合作的内容翻译项目，目前除了有道copy的英文wiki内容大部分还在以外，其他的维基百科推广链接，英文wiki内容的翻译都已经下线或删掉了。还在的合作只剩下了内容翻译扩展的有道机器翻译API。当初有道上线copy的英文wiki内容时，就曾被约谈过。所以目前在大陆的推广合作非常不容易，像有道这种网易旗下的公司都扛不住，其他机构就更难了---{百無一用是書生}- (☎) 2017年2月4日 (六) 02:57 (UTC)
因为贵组织（抱歉，实事求是来说是在大陆不具备合法活动的“中国用户组”，时昭不要动怒，这是事实，您自己也知道）用户惯于用恶意推定和封禁用户来解决争议和误会，而不用沟通来解决。大陆维基发展是被你们搞得很艰难，这个是事实啊。时昭你就算再说别的都改变不了这个事实。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 08:44 (UTC)
靠踩别人来抬高自己的某小人，实际这里很多都知道，就是方针的实现会导致不会在内容审核上妥协而被政府刁难的，非要弄出个认为“有管理员滥权而被封”的清奇逻辑来推销自己的“小”社群罢了。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月6日 (一) 01:27 (UTC)
“小人”也比伪君子好得多，“小的社群”也正在成长为大社群，无所谓咯。吃不到葡萄安慰自己葡萄会蛀牙罢了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月6日 (一) 12:50 (UTC)
你推广，不错；但带有太重的个人抱怨，甚至是一些扯不上关系的抱怨，反而不好。倒是希望这种个人抱怨慢慢消退，退回更纯粹的东西。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月13日 (一) 07:22 (UTC)
把个人恩怨带入维基百科来是某些管理员，这个早就讨论过了。谁都希望个人恩怨消退，但管理员愿意吗？他们已经享受权力带来的快乐很久了，你让他们放下权欲，回到“系统操作员”，恐怕难上天。galaxyharrylion（留言） 2017年2月19日 (日) 02:52 (UTC)

“光明大道”

推广维基百科这件事本身是好的，但守望者爱孟阁下和行走京沪线阁下推广维基百科时捎带的那些观点及其行为，真的是维基百科所倡导的么？

基金会政策wmf:Non discrimination policy规定，“维基媒体基金会禁止基于种族、肤色、性别、宗教、国籍、年龄、残疾、性取向或任何其他受法律保护的特征对现有或潜在用户和员工进行歧视。”（Template:Lang）基于此，我认为在维基百科实行针对用户的地域歧视是违反基金会政策的；推广维基百科的志愿者特别是有官方背书的志愿者，不应该将这种违反基金会政策和中文维基百科“海纳百川”精神的观点，传递给潜在的新用户。

在维基百科，称呼他人为“YP”是严重的人身攻击，因为这个词语本身带有的强烈地域歧视色彩。然而，我们来看看这两位志愿者过去都曾做过什么：

  1. “YP管理员受境外反动势力操控，态度强硬，最终坚持把上海人封禁了”[9]
  2. 守望者爱孟阁下的新浪微博首页：“于维基百科抗击反华势力，抗击YP诋毁上海”[10]
  3. “天涯一直是YP的天堂”[11]

如果说上述只是个人微博表达的个人观点，那么如下的半官方微博对争议事件不假思索的选边站（维基百科和基金会都坚持中立的观点，请问你们选边站后的中立在哪？），以及其转帖的行走京沪线阁下的如下言论，在我看来，更是将自由的百科全书加以曲解：

Template:Quote

我当然清楚人人都有表达其观点的权利，哪怕他的观点在他人看来是有多么不堪；因此，我贴出来这些并不是想追究啥，你们有表达自己观点的权利，我虽不认同你的观点但尊重你的权利。

然而，作为想要成为维基百科官方用户组织负责人的这两位志愿者，我希望社群能认真评估下让他们去推广维基百科的利弊：评估下他们在无所顾忌的维基百科之外，向新用户传递基金会和维基百科社群所不认可乃至明确反对的观点的风险。如果他们所说的两者（中国法律和维基百科规定）同时满足需要“技巧”是这种“技巧”，请问社群是否仍然愿意将在中国大陆推广维基百科的重任，交给这两人乃至其组织承担？

以上。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 03:22 (UTC)

  • 我是不知道爱孟和京沪线有没有微博，但那微博上说的东西不全错啊，的确是强硬地封禁上海用户，这个事实，说到底，你们就是怕自己的不当行为被公之于众，所以才无休止地打压，以至于打压到现在大陆维基发展被窒息了，你们也不会罢休的。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 08:50 (UTC)

我只是列举下爱孟和行走京沪线做过的事，并且的确他们做过的这些事（地域歧视）是与维基百科的精神是格格不入的。作为一个普通人，你当然有权做这些不违反中国法律的事情；然而，要想得到维基百科社群乃至基金会的授权，让你们以官方的名义展开推广活动时，有必要深究你们是否会向新用户传递这样的观点，传递维基百科支持这种观点的错误事实。如下又是两例：

我想问的是，假如基金会真的给了你们官方名义，你们真的能处理好个人观点和推广维基百科之间的关系吗？我是非常担心有这种带私货的情况存在：你们向新用户传递的信息，是否真的能代表维基百科，真的遵守基金会的政策？我不是想要打压谁，我到现在也只是在这费嘴皮子和你们辩论（另外个人观点：真正打压大陆维基社群发展的是高高在上的党，不是个别管理员动用点线上力量就能一手遮天的：你们的非官方线下活动不也搞得风生水起让管理员也“无可奈何”的么？）；我只是觉得，你们不会把维基在大陆的推广做得更好，你们不是做这件事的合适人选。至于谁合适？我不知道。至于什么时候能真正在大陆展开合法的推广？我很悲观但又有些许乐观地认为，维基百科是个百年工程，这事真得和党比命长。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 09:23 (UTC)

  • 我不知道那些微博言论是谁作出的。但我是一个曾经去过上海也接触过京沪线和守望者两位上海用户的“外地人”，个人可以作证，京沪线和守望者都没有地域歧视的情况，他们只是比较鄙视某些低素质的行为，不管这个人是或者不是上海人/外地人。门可罗雀的霧島診所欢迎光临神社的羽毛飘啊飘欢迎加入维基Q群：170258339 2017年2月4日 (六) 11:01 (UTC)
    • 您终于出面了。上述微博和贴吧账号经营多年，时间上也可以追溯到他们与AddisWang翻脸事件之前很久（因此不可能是栽赃之作），每个账号的内容都与维基百科相关。请问，这里出现上述账号不由这两人控制的概率，是多少？另外，您也别激动，我质疑的并不是这两位志愿者个人的观点，他们愿意怎么做都是他们的自由。然而，如果他们控制不住自己的观点，而以维基百科的渠道表达出来的，承受伤害的是维基百科。您说他们不歧视外地人只鄙视低素质的行为这点，我也不能认同：君不见AddisWang因占海特事件与他们起冲突后，被归纳的一大“罪责”就是“宁夏人冒充上海人”；作为上海社群的组织者，放任这样的地域炮传遍中文网络真的符合维基百科的初衷么？占海特事件中他们以个人名义和维基百科上海社群名义所表现出的观点，不是地域歧视又是啥？搞歧视的都喜欢将自己的理由合理化，然而，当他们针对一整个多样性极大的族群时，这就是歧视。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 11:30 (UTC)

很遗憾地对“菲姑”部分明显失实陈述的辟谣

    1. 占海特事件是政治事件，占海特是一个敏感的政治人物（当年一个叫做“公盟”的影响社会稳定的政治团体），无关地域，菲姑请勿造谣；
    2. AddisWang是不是冒充身份，这是他个人诚信问题，无关地域，菲姑请勿造谣；
  • 菲姑作为行政员，却在这里公然挑唆地域对立，用无法证明真伪甚至是谎言的陈述拉仇恨，煽动用户之间地域撕逼，实在太不像话。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 13:49 (UTC)
    • 话说这个人人网个人blog级别捕风捉影的东西就让你们对其中的说法如此深信不疑而不惜用维基百科上海社群的账号去赶紧站队划清界限？你们脑子里有想过WP:可供查证中对来源品质的要求似乎没有包含小道消息么？如此不熟悉维基百科的正式方针，请问你们到底是怎么推广维基百科的？
    • 另外您如果觉得自己辩不过，认个输或者不再理睬都行，别乱树个稻草人来打，我哪句话有丝毫“挑唆地域对立”的意思？用敏感问题对你们提质疑就算是挑唆了？我贴出的链接有注册时间、上下文加以佐证其为一次文献，您就别抵赖说这不是这两个人的作品，更不能称其为“无法证明真伪甚至是谎言的陈述”。反观您给出的链接，数数违反了WP:可供查证多少内容先，这顶“无法证明真伪甚至是谎言的陈述”的帽子送还给您。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 15:29 (UTC)
      • 可靠来源和事实真相是两回事，那你自己拿微博（不可靠来源）支持你的观点怎么说？
      • 占海特是政治人物，占海特事件是政治事件，无关地域，来源一艘一箩筐。当时经历这件事的人好几十瓦，关注者不下千万，事实是什么样就是什么样，不是你菲姑在这里可以随意歪曲的。galaxyharrylion（留言） 2017年2月5日 (日) 08:16 (UTC)
        • 我引用微博上的内容是为了说明发言者本人的主张，根据WP:SELFPUB，“自行出版物与可疑来源中的材料可以用作说明其自身信息乃至条目的参考来源”。细看您列出从百度搜索到的内容，清一色的论坛、博客和贴吧，又都是针对第三者的主张，您就是用这样的内容来支持您自己的观点的？事实本身如何轮不上维基百科置喙：维基百科内容的门槛，是可供查证，而不能仅由编辑者认定“真实正确”。守望者爱孟阁下主编的占海特事件条目，全文极度倾向于反占海特一方，罔顾大量来自可靠来源的同情乃至支持占海特一方的声音，以及试图平衡描述事情全貌的声音；举几例如下：光明网：占海特之父被刑拘是叠加的非正义、“非沪籍”抗争者占海特、周靖国：“大上海”和占海特的不公平对话、中国教育平权史上的一个经典案例；当前的版本中，请问哪句话记述了支持占海特一方的观点？请问这篇条目满足了中立的观点方针要求的“当同一主题存在多个或相互抵触的观点时，它们中的每一个都应被平等表达”吗？请问，如果你们连写条目都不能遵守中立的观点方针，在更不会被追究的线下，你们会把维基百科宣传成什么样？--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月5日 (日) 08:54 (UTC)
          • 条目：占海特事件的主编是User:BlackLotux，而不是守望者爱孟，显然菲姑上文段中所谓“守望者爱孟主编占海特事件条目”之陈述，是在公开撒谎。另外，从条目讨论页可以得到明确信息，占海特是因为个人利益在闹事，和地域无关。更何况，从条目讨论页还显示：占海特一家破坏维基百科、扰乱维基聚会。提醒各位旁观者注意：行政员“菲姑”，在客栈公然为这样一个人进行洗白和赞美，甚至不惜几次三番发表违背事实的言论，真是让人无话可说了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月5日 (日) 12:26 (UTC)
            • 我不跟你吵占海特了，我改条目去了。您觉得您说得对做得对，您也来改呀。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月6日 (一) 05:03 (UTC)
              • 你爱怎么给占海特这个破坏维基的人怎么洗白随你，我有正经工作，我懒得搞。我不是你，你那么闲，管理员不被信任了还非得当，不然自己就好像活着没价值一样。再说了，大陆维基早就被封，海外才没人关注占海特，当时DYK的时候版本是中立的就可以了，反正中国大陆了解此事的人皆知占海特是政治碰瓷的垃圾罢了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月6日 (一) 12:47 (UTC)

对菲姑失实言论的提示

  • 查询所有关键词，没有发现京沪线或者守望者，在维基百科有使用地域歧视性词汇，且“YP”也不实地域歧视用语。
  • 即使你可以证明该微博是守望者爱孟或者谁在操作（事实上你也不可能证明，维基上不实名、微博上更是匿名用户），你也只能证明用户私下有骂过人，试问谁在私下没骂过人？你拿出很多年前用户（甚至无法证明是该用户）的个人微博言论，事实上你（身居美国多年，大陆维基不好也影响不到你）就是要阻挠维基在大陆发展
  • 微博言论不能作为维基指控的证据，这点是常识。
  • 再者就是事实上，京沪线和爱孟一直在推广维基百科，大陆维基一直也是在艰难的环境下发展着。
  • AddisWang等人私下也骂过上海人（我想这都不需要我再去举证，很多人都知道的事情），骂骂人怎么了？不爽发脾气谁都有，我觉得不是什么大事。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 08:31 (UTC)
    • 在WP上说话会有所收敛，除非想故意触犯条例招致封禁。当然以上这话说得略有些诛心了因为我不可能知道你们内心是怎么想的，我自觉这只能算是一个较合理的推测吧：考虑到这两位志愿者在维基百科外的发言。另外，事实上我没有举任何WP上的例子，因为我的确找不到。也许我拉数据库下来翻revision表能找到，可我没那么闲。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 09:51 (UTC)
      • 既然维基上证明二人没有你所指控的行为，那么到此为止，站外言论都可以随便捏造，完全可以怀疑是你去造出来抹黑的。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 13:54 (UTC)

所以：无法改变的事实：京沪线和守望者一直在努力发展，甚至说是拯救大陆维基

  • Template:注意：所以，每个人或许或多或少都有过不当的言论或者行为，但现在行走京沪线和守望者爱孟多年推广发展大陆维基，是事实，部分大陆管理员长期封杀打压，也是事实，不管某些人把当事人的言论翻个遍，以求找到某些为滥权管理员开脱的捕风捉影之词，甚至干脆像乌拉夸克一样去伪造截图攻击守望者爱孟那样去抹黑。都改变不了，上面的事实。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 08:59 (UTC)
我觉得倒是你在一直封杀打压addins等人，一直在攻击抹黑乌拉夸克等人。却在这里倒打一耙。管理员如何能够封杀打压推广发展维基？我实在想不出能怎么做---{百無一用是書生}- (☎) 2017年2月4日 (六) 09:49 (UTC)
时昭，撒谎也得有点逻辑吧。普通用户打压成帮派的管理员？？您的言论也太奇葩了吧。AddiWang等人（现在的那个“中国用户组”成员），对我们的封杀打压，只要点击我们的封禁记录，就可以了。比如人神之间、乌拉夸克对京沪线和守望者爱孟的滥权封禁（社群至今没有共识说：乌拉夸克等人伪造截图的证据可以用来封禁用户），还有您对我无厘头的滥权封禁和我们善意的回应。至于乌拉夸克，去年八月，他伪造截图的时候，请问你在哪里？galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 10:49 (UTC)
    • “另外个人观点：真正打压大陆维基社群发展的是高高在上的党，不是个别管理员动用点线上力量就能一手遮天的：你们的非官方线下活动不也搞得风生水起让管理员也‘无可奈何’的么？”--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 09:52 (UTC)
      • 看看，理屈词穷了。只有最后绝招（老套）：“打倒万恶的中共！”，反正扯政治最安全。当然这更加说明菲姑的话从头到尾都站不住脚。不过也算承认了，我们线下活动搞的风生水起，管理员看得很不爽，线上拼命打压，线下“无可奈何”，呵呵哒！galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 10:52 (UTC)
        • 这不是理屈词穷，这是客观事实：请问是谁指挥GFW封禁了中文维基百科？请问是谁订立了法律来限制境外NGO在大陆的推广与发展？又是谁连与WMF的合作伙伴都不放过，施加压力让合作停摆（有道一案）？您真觉得管理员有这么大的本事？阁下树一个稻草人“扯政治最安全”来攻击，还推论出“菲姑的话从头到尾都站不住脚”；请问这两者有什么因果关系？阁下的逻辑呢？--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 11:07 (UTC)
          • 客观事实已经写得很清楚了，京沪线和守望者在发展大陆维基，某些不在大陆的（反正大陆维基即使窒息也和你们无关）人一直在用尽各种办法打压封杀，但这都阻挡不了大陆维基发展的步伐。再怎么扯，也改变不了这个客观事实。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 11:12 (UTC)
            • 所以您是不打算承认党领导的政府封禁了维基百科，不承认党领导的人大制定的法律，不承认党的有关部门干涉了WMF与国内企业的合作咯？或者您是以为，我的嘴皮子工夫能和国家机器匹敌对你们造成了相同程度的阻碍？您也太抬举我了。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 11:38 (UTC)
              • 祸起萧墙，外部的压力不是致命的。内部的问题——从您这个行政员公然反复造谣、煽动地域撕逼等等就可见一斑，才是致命的，资深的大陆管理员团队中无视维基原则和方针的行为如此明火执仗，大陆维基自然发展艰难。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 14:00 (UTC)
              • 希望一些人谨言慎行，拿出切实证据，不要作无来由的指控和造谣行为，行为请符合所在地区相关法律法规。“政府封禁维基百科”、“人大制定的法律和有关部门干涉合作”…诸如此类言论，确实难让人相信。如此看来，一些人也的确会始终站在公序良俗和维基准则的对立面上了。-- 782（Talk） 2017年2月8日 (三) 14:57 (UTC)
                1. “政府封禁维基百科”：您好，您在中国大陆要登录维基百科的话，请翻墙。
                2. “人大制定的法律和有关部门干涉合作”：授权发布：中华人民共和国境外非政府组织境内活动管理法。
              • 以上。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月8日 (三) 23:37 (UTC)
              • 若阁下此时身处中国大陆境外，那么遵照中文维基和所在地的条例和法规，对阁下登录中文维基的行为均不构成障碍。若身处境内，那么阁下目前的所作所为，在阁下提供的观点看来，难道是违反了相关法律的吗？另可在此告知各位中立看客的是，在下于本页面发出之前言论后不久，便有人再次申请对本人进行封禁，并且在IRC中煽动（封禁本人）。难道在中文维基，说说话，打打字，便要如此抹杀？-- 782（Talk） 2017年2月9日 (四) 13:10 (UTC)
  • 说可以拯救中国大陆维基言过了。起码我还没有在维基百科以外的地方听说过这个组织的存在。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月4日 (六) 10:35 (UTC)
    • 不言过啊，只要深入了解就知道。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 10:46 (UTC)
  • 离个题，讲个笑话。刚刚“网警”找上我了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月4日 (六) 11:02 (UTC)
  • Template:注意：既然现在对于大陆政府是不是阻碍维基百科发展的最大因素有不同看法，那不如回到之前的菲菇对于爱孟推广维基的讨论。刚刚讨论中的一个主要反对原因是认为爱孟可能会在推广中实行所谓的“地域歧视”，但是我想问一点，推测和事实哪个更重要？事实是我们看到爱孟提出了一个发展大纲。“地域”是最容易让一个人失去中立客观的话题，所以，希望大家不要再撕逼“地域”这个使得维基百科乌烟瘴气的话题，望自律。--申花蓝血人（留言） 2017年2月4日 (六) 12:54 (UTC)
    • 因为菲姑一心阻挠别人发展大陆维基事业，然后现在理屈词穷了，就开始用谣言挑唆用户之间“地域撕逼”，再不济就搞政治挂帅：“打到共产党”，作为行政员如此无视维基方针，真是够可以了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月4日 (六) 13:52 (UTC)
      • 如果您觉得我无视维基方针，请列举出你的证据和你推理的过程，向管理员举报我扰乱。否则，毫无根据地说我“谣言挑唆用户之间‘地域撕逼’”，说我说过“打到共产党”的话，您这才是曲解他人发言扰乱讨论的行为。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月5日 (日) 09:05 (UTC)
      • 「信愛孟得解封」，越想越覺得有趣。--Mewaqua（留言） 2017年2月5日 (日) 11:09 (UTC)
      • 在怎么样也比不上“菲姑”，他是可以为破坏维基聚会的占海特摇旗呐喊的。galaxyharrylion（留言） 2017年2月5日 (日) 12:43 (UTC)

Template:意见你们二位从年前吵到年后，篇幅都占了整个页面的一大半。虽然如此，但二位讨论不在重点上。无论他们怎样（往好或者往坏）推广维基，都离不开一个主体，中文维基百科。再怎么推广，那些看到推广的人来到这里的时候也必然受到这里规定（方针指引）的约束。也就是说，在站外任何对中文维基百科的言论，等人到了这里自然会知道是怎么回事。如果他们推广维基是好的，那么自然是好的；如果是出于败坏中文维基百科的名声的话，那么也无所谓。批评/污蔑中文维基百科的组织有很多，不差这一个。Template:开玩笑——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月5日 (日) 18:07 (UTC)

  • 如果「推廣者」的目的是集結一支「投票部隊」企圖操控中文維基百科的管理員任免，他們集結的人數越多，問題就越嚴重。--Mewaqua（留言） 2017年2月6日 (一) 01:11 (UTC)
    • 按照你的逻辑：目前成派系打压中国大陆维基发展的部分大陆管理员，已经集结成了一支“封禁部队”，他们曾经已经操纵了Wikipedia:封禁方针的使用了，问题一直都是很严重啊。galaxyharrylion（留言） 2017年2月6日 (一) 15:19 (UTC)
      • 閣下不用擔心，現在閣下不是也有一支「解封部隊」支援嗎？--Mewaqua（留言） 2017年2月6日 (一) 13:27 (UTC)
        • 你说的解封部队指控不是事实，当然，你这么回答，看来您是不否认“封禁部队”存在了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月6日 (一) 15:19 (UTC)
          • 有沒有「解封部隊」支援閣下，各位可以查看「封鎖記錄」自行判斷。
            又，我歡迎有以維護維基媒體基金會決議及維基百科五大支柱為大前提的「封禁部隊」存在，但我不知道閣下在2017年2月6日 (一) 12:42的留言具體指的是哪些管理員，不過我知道如果某些人在維基媒體項目網路霸凌AddisWang的行為未能被制止的話，將會阻礙維基發展。
            --Mewaqua（留言） 2017年2月6日 (一) 16:41 (UTC)，後有修訂
          • 要是有能“操纵封禁方针”的“封禁部队”，您和您支持的人早都一个不剩了。 --达师 - 345 - 574 2017年2月6日 (一) 17:55 (UTC)
  • 部分投票的編者或傀儡有IP封禁例外權，可能需要除權。—John Doe 120（talk） 2017年2月6日 (一) 07:56 (UTC)
给大陆维基人除掉IP封禁例外权，就像直接封禁这个账户一样。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月6日 (一) 08:01 (UTC)
  • 檢查TOR用戶是否為別人的傀儡比較困難。—John Doe 120（talk） 2017年2月6日 (一) 08:14 (UTC)
  • Template:意见：让大陆维基社群维基只为照顾：极个别「特殊用户」的「特殊」利益，而放弃解封中文维基百科，估计有一点点那个。。。。--飞贼燕子（留言） 2017年2月6日 (一) 09:49 (UTC)
    • 如果我的理解无误，您以及和您有类似主张的人，都认为解封守望者爱孟阁下后，GFW会解封维基百科。我很好奇这样的逻辑推理是怎样产生的。以及假如真的可以这样，请解释一下爱孟阁下打算具体怎么做能让中文维基百科得到解封？--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月6日 (一) 10:06 (UTC)
        • 您误会了，解封不解封他与我无碍，他如何主张亦与我无碍。有一点必须阐明：中文维基用户组必须与外界政治团体之间划清界限，中文维基社群必须要在大陆合法志愿推广中文维基，中文维基社群必须要为解封中文维基百科而共同努力，而非在此互相扯东扯西尽做些无意义的事。--飞贼燕子（留言） 2017年2月6日 (一) 10:17 (UTC)
          • 不给中国大陆政府审查，解封基本无望。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月6日 (一) 10:45 (UTC)
            • 为什么一定要祈求城墙一定会解封？我看不出推广（无论大小，社会性的还是私人性的）和城墙解封能建立出关系。非要将自己的推广和解封，与项目被城墙松手扯上关系，甚至把小团队带有一种对自己的个人崇拜行为，我觉得这样的确很奇怪。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月7日 (二) 01:47 (UTC)
      • Template:回应：继续与外界政治团体瓜葛，解封怕会绝望。--飞贼燕子（留言） 2017年2月6日 (一) 10:49 (UTC)
        • 了解了。如果您这点是指我没跟上时代，提了不开的那壶水，我愿意停止在客栈讨论那个事件。尽管我依然对解封悲观不报信心：维基百科上这类的条目有太多了：封锁恐怕不是为了阻止编辑，而更多的是为了阻止阅读；也恐怕不会因为一个小社群的诉求而改变。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月6日 (一) 15:32 (UTC)
          • 菲菇你做你认为正确的就好了，你毕竟是创世纪级的老人（没创建用户日志的），你应该对wiki的意义有更明确的了解，这讨论甚至要Mountain来移动入来，这已经够“不得了”了。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月7日 (二) 01:51 (UTC)

新年期间都太闲，还在搞封禁，又不是孩子

  • 听说又把User:Galaxyharrylion封禁了，真是太闲了，长期扰乱客栈，我也没看见客栈垮掉。真是越来越不让人说话，干脆大家都别编辑了，由得Shizhao和菲姑开两个机器人去自娱自乐吧。老大不小的人了，心胸要宽广。新年伊始要有新气象，不要老是一副算账的腔调。Addiswang的事情我都嫌说烂了，Shizhao还在念念不忘想搞翻案，真是你不累我都累了。Galaxy是比较鸹噪，但本意也是为了维基好。这新的一年，多赚钞票，多玩乐才是正道。现实生活中不如意靠在网上逞英雄是最没意义的，历史又不会记住你们，都那么热情干嘛。还是回自己正常的生活，春节去旅游，平时多吃美食不是很好么。我知道我说这话必然是有人不爱听的，不过随便，爱封就封，反正又不是一天两天没什么正义了，虱多不痒，债多不愁。只要活好现实生活，这就是人生的赢家。仅以此话赠所有迷恋虚拟的人~--SP RailwayGuest 2017年2月4日 (六) 16:42 (UTC)
    • P.S：不接受任何留言，留言我也不会回复的，刚刚旅游归来，没这闲工夫来逼逼--SP RailwayGuest 2017年2月4日 (六) 16:44 (UTC)

帮着AddisWang撒谎的那几个真是吃相难看

  1. AddisWang自己不想承认自己是宁夏人，非要冒充身份，这是别人看不起他，还是他自己看不起自己的“产地”？
  2. 好好的上海维基社群被打压掉，聚会被迫停掉，难道不是事实？
  3. 如果没有AddisWang，上海社群聚会的组织者难道会被赶走？
  4. 占海特是政治傀儡还破坏维基聚会，这个全上海都知道的事情，难道维基百科管理员想帮她洗地？你们可以洗的清吗？
  5. 我都懒得说了！AddisWang还弄了了几十个个人原创的文物古迹条目，难道Wikipedia:非原创研究是花瓶放着看的？这种破坏维基百科的行为竟然还可以申请到基金会的经费，简直是笑翻天。
  • 搞不懂上面几个帮着AddisWang撒谎的，你们是有利益还是什么？干嘛不好好跟着User:Legolas1024和Use:守望者爱孟发展贡献维基百科？干嘛非要搞破坏！？有没有想过自己当管理员是为了什么？难到说只是和AddisWang一样，自己内心觉得自卑得不得了，所以为了弥补求安慰，就一起在维基无法无天？
  • 你们这几个帮AddisWang撒谎的人，真是吃相难看！！！Juncta In Uno Omnia（留言） 2017年2月8日 (三) 16:25 (UTC)
    • PS：也不要给我留言，我也不会回的，反正维基在上海的信誉已经被AddisWang和他的几个朋友给毁了，现在你们继续毁掉维基的信誉请随意，最后还是对AddisWang及其利益同盟的人重复我曾经说过去年说过三遍的一句话：多行不义必自毙！多行不义必自毙！多行不义必自毙！重要的事情再说三遍。Juncta In Uno Omnia（留言） 2017年2月8日 (三) 16:31 (UTC)
  1. “歧视，是针对特定族群的成员，仅仅由于其身份或归类，而非个人品质，给予不同且较差的对待”。AddisWang是上海人或是宁夏人这一客观属性，并不能作为判断其观点、品行的依据。
  2. 从2015年起，中国大陆政府已经实施，并且多次强化了其对维基百科的封锁。整个大陆社群受此因素影响活跃度下降这是可以预见的事实。但这一事实是无法与莫须有的“管理员打压”联系在一起的。今年有一位因严重违反规则并滥用傀儡而遭解职的管理员，这说明对管理员的监督机制能够有效运作。
  3. 没有AddisWang地球照样转。然而，这个团体不能有针对性地歧视他人，否则违反基金会政策。
  4. 我不关心占海特是不是政治傀儡，我也没有为她“洗地”的打算，因为这与维基百科的中立与可供查证无关。然而，维基百科的条目须恪守内容方针；同理，代表维基百科的组织和人也不应该在事件中选边站。
  5. 首先澄清一点，你的指控不符合WP:破坏中列明的任何一点，这不是破坏。这些被删除的条目与维基爱古迹活动有关，最初不是条目，是建立在用户空间User:乌拉跨氪/文物列表下的（2013年8月底由AddisWang移动为条目）。根据Commons:Wiki Loves Monuments，2013年，在中国大陆的活动中向Commons贡献了2,874古迹照片；这证明这个活动对维基百科乃至维基媒体是有建设性输入的。我也不同意AddisWang移动到条目空间的行为；每个人都会犯错，“当他们做错时，你应该纠正。但你不应该认为他们的错误是故意的”，更不应该将编辑争议上升为破坏。

以上。另外，我理解您有情绪，但请不要咒骂他人（“多行不义必自毙”）。—菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月8日 (三) 23:06 (UTC)

  • 我还没死呢，不要老把我提出来。我没那么伟大，就是一个聚会，高兴办就办，不高兴办就不办了，没那么多含义。另外，占海特那次维基聚会事件，所有不知道的人都闭嘴，对于诸位网络英雄，跟你们谈线下活动的各种困难都是多余的。所以也请你们不要乱发表意见和指责。最后不希望再被系统提醒有人在互助客栈提到我，我现在不搞什么帮派。另外上元节以后会讲具体的群组问题，那个群组不会是帮派性质的，强调的仍是编辑为主的。--SP RailwayGuest 2017年2月9日 (四) 04:23 (UTC)
如果大家沒有什麼要繼續討論的話，就此存檔。--Temp3600（留言） 2017年2月16日 (四) 03:59 (UTC)
建议等自动存档吧，另外，我才走开几天，客栈就闹成这样，看了不镇镇场子不行了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月17日 (五) 13:15 (UTC)
恐怕這個討論可能半年都等不到自動存檔...--Temp3600（留言） 2017年2月17日 (五) 16:21 (UTC)
那你就手动村吧，反正已经是一边在推广贡献，一边在封禁破坏。这已经很明显了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月19日 (日) 03:11 (UTC)

{{chem}}同时显示上下标的样式能否改进

本主題全部或部分段落文字，已移動至Template talk:Chem。执行人：Jimmy-bot（留言） 2017年2月19日 (日) 08:42 (UTC)。

南京和杭州需要拍摄的图片

南京和杭州有没有需要拍摄的图片？过几天我会去那里。---{維基小霸王}-（留言） 2017年1月28日 (六) 04:22 (UTC)

Template:Ping多多益善？w —— 烈羽☀ 2017年1月30日 (一) 15:47 (UTC)
Template:Ping南京地铁车站（尤其是3号线、4号线车站及车厢内部）的图片，以站台、站厅概览图、艺术墙的描述图以及出口图为主。不胜感激。MNXANL 贡献 讨论 2017年2月3日 (五) 15:22 (UTC)
好遗憾，现在已经到达杭州了。在南京也就乱拍了几张。杭州有没有需要的？---{維基小霸王}-（留言） 2017年2月4日 (六) 14:30 (UTC)
Template:Ping不知是否已经离开，G20主会场杭州国际博览中心及其所在的钱江世纪城似是很重要。MNXANL 贡献 讨论 2017年2月6日 (一) 11:08 (UTC)
最后一天下雨了，随便拍了几张。天太冷了，所以没有多找几个角度。---{維基小霸王}-（留言） 2017年2月12日 (日) 08:51 (UTC)

應當如何看待Template:User

大量修改他人用戶頁（放置birth year and age模板）的行爲？—Kou Dou 2017年2月11日 (六) 05:32 (UTC)

關於望兒樓的資料? —以上未簽名的留言由14.136.82.148（對話｜貢獻）於2017年02月11日 09:28 (UTC)加入。

查詢不到一位作者 賴宇凡

您好： 在維基百科 查詢不到一位作者，是否可以增加進去?

賴宇凡 她有出過五本書

【超圖解】慢卡路里讓你瘦

吃出天生燒油好體質

身體平衡，就有好情緒！

瘦孕、順產、讓寶寶吃贏在起跑點

要瘦就瘦，要健康就健康—以上未簽名的留言由Annieyeh888（對話｜貢獻）於2017年2月13日(一) 12:23加入。

看样子，关注度不够。请阁下阅读维基百科:人物收录准则。如果确信此人物具有关注度，阁下可以自行创建条目（需符合三大内容方针）。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月13日 (一) 12:48 (UTC)

建立一個針對外國人的中文維基媒體訊息英語版

中文維基媒體社群是全球主要的維基媒體社群之一，但在推廣社群時，與臺灣社群合作時交流發現，由於語言隔閡關係，外國社群不一定了解中文社群的現況，因此在基金會與跨語言社群訂定政策時，有時無法顧及到中文社群的現況。

因此，我想要定期（每月或雙月）建立一個英語的社群訊息，對國際社群發布中文社群的現況，讓國際社群多一個了解中文社群的管道。目前的撰稿機制未定，主要秉持中立性與顧及各方觀點，讓國際社群全面了解並能互相交流。

在此徵求各方意見，希望這個訊息能放入的內容，開放投稿的機制等等，歡迎發表意見。臺灣杉 在此發言 (會客室) 2017年2月4日 (六) 03:20 (UTC)

Template:支持-和平、奮鬥、救地球！（留言） 2017年2月4日 (六) 03:48 (UTC)
上面維基人腰斬了。你有信心維持你的項目嗎?--Temp3600（留言） 2017年2月4日 (六) 08:42 (UTC)
所以才打算用自己撰稿與投稿並用，減低工作負荷，以及增加發行間隔做因應。此外必須依靠招募更多人員，維持永續運轉。臺灣杉 在此發言 (會客室) 2017年2月4日 (六) 08:59 (UTC)
所以上面的事情閣下依然要如實稟告嗎？--水中撈躍 2017年2月4日 (六) 09:29 (UTC)
關於用戶組爭議的問題，我認為這與國際維基社群的運作具有高度關注力，報導是必然的；我只能說會盡量保持中立與客觀原則報導，但也希望其他人能夠以投稿方式發表自己的意見，以利完整表達事件的各個面向。當然所寫出來的東西都是開放的，可以藉由討論達到事實與立場的平衡。臺灣杉 在此發言 (會客室) 2017年2月4日 (六) 09:45 (UTC)
  • 建議先做一期試辦號，以後如果大家還有要繼續的意願再做，先別硬性規定月刊或雙月刊會比較好。--Tb095811zhwiki（留言） 2017年2月4日 (六) 17:13 (UTC)
  • 既然是“中文维基媒体讯息英语版”，是不是得扯上中文维基词典/文库..这得先让那边的社群同意这样做才行啊。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月4日 (六) 17:35 (UTC)
    • 因為中文維基百科比較多人，所以先在這裡取得意見之後，會再向其他計畫成員徵詢意見。臺灣杉 在此發言 (會客室) 2017年2月4日 (六) 22:58 (UTC)
      • 我認為試點不需要做的那麼寬。就中文維基百科就好。如果要向其他社群挨家挨戶徵集意見，當然如果做到最好，不過看壞一點，可能會減損效率。部分社群其實不很活躍，我也不好意思代表自己參加過的其他社群⋯⋯--春-{卷}-柯南－歡迎參加協作計劃 ( 論功行賞 ) 2017年2月5日 (日) 11:33 (UTC)
  • Template:支持這理念。--Farry104uck（留言） 2017年2月5日（日） 06:10 (UTC)
  • Template:支持如果可以的话，代表中文维基媒体项目，实在不行的话，就单搞中文维基百科的吧。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月5日 (日) 11:12 (UTC)
  • Template:意見支持此一理念，也建議先做試刊號，後續等確認參與人員及撰稿機制後再著手進行。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年2月5日 (日) 18:14 (UTC)
  • Template:支持：申辦試刊號。--水中撈躍 2017年2月6日 (一) 13:58 (UTC)
  • Template:意見，其實不用徵意見，也不要期待大家支持、投稿什麼的，直接評估你自己有沒有辦法12個月每個月都出一期。做下去就要有全部只會有自己扛起的打算，別人有投稿都當賺到。不然一定會做到斷掉。--Reke（留言） 2017年2月6日 (一) 18:26 (UTC)
  • Template:意见为何一定要采用期刊的形式来表达中文维基社群的情况。可以在元维基建立一个页面，有意者可以直接添加内容进去。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月7日 (二) 18:22 (UTC)
    • 定期性刊物相對於不定期公開的資訊有一個好處，就是讀者可以養成閱讀的習慣。不定期加入的東西，有時候會一陣子天天去看都沒有新消息，等到懶得每天去看了，突然有消息更新上去，結果就漏了。除非 meta 每次更新就給訂閱者一個通知，或是改採有 RSS 之類的平臺，不然期刊還是會比不定期的東西好一點。--Reke（留言） 2017年2月8日 (三) 06:43 (UTC)

请关注User:暖城2016-02-05近期的移动操作

根据该用户的贡献记录，近期该用户解封后很快进行了大量的移动操作，很多涉及之前的移动争议，请关注。--Tiger（留言）你指尖的电光是我此生不变的信仰~新年快乐 2017年2月13日 (一) 03:35 (UTC)

日爰土成可可又回來啦-Neville Wang 奈威 （留言） 2017年2月13日 (一) 04:17 (UTC)
Template:Ping 呵呵，我之前有事情没时间用电脑，很长时间没上来，怎么现在变成解禁后大量移动？移动了哪些争议条目请说明？难道你的巴士、我的远程巴士也是有争议的吗？--暖城2016-02-05（留言） 2017年2月13日 (一) 19:54 (UTC)
Template:Ping 你说的“很快”可是真快啊，我上一次上维基百科还是在去年11月底，到现在也就是今年2月中旬这段时间也是很快，我也算是开眼界了。。。--暖城2016-02-05（留言） 2017年2月13日 (一) 19:55 (UTC)

RFC：请社群评判User:霧島聖多次解封User:Galaxyharrylion的行为

User:Galaxyharrylion今日被我举报游戏维基规则和人身攻击，在举报页面理由清楚明晰的情况下，User:霧島聖在该用户被封禁1个月不到三个小时内，迅速解封用户，并为用户之行为辩解。请社群评判其如下解封理由是否合理，并决定是否应恢复User:Galaxyharrylion的为期一个月之封禁。

Template:Quote

以上。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月19日 (日) 07:53 (UTC)

  • 呵呵。这是G君的封禁日志，我封禁他的时候你看不见，人家发表几句反对意见你就要其他管理员帮你封，照你这么搞，你干脆把维基百科的LOGO前面加上PhiLiP几个大字算了。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临维基Q群：170258339神社的羽毛飘啊飘 2017年2月19日 (日) 08:04 (UTC)
  • 输打赢要，难道想开打封禁车轮战？这是作为管理员、行政员应该做的吗？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年2月19日 (日) 08:11 (UTC)
  • 我根本就没有破坏。难道我指出“菲菇”发言违背事实，就要被封了？难道我指出使用所谓“站外言论”在站内报复性封禁，这是错误的（因为所谓的“站外行为”的截图证据是可以伪造的），难道我就该被封吗？因为我抵制占海特破坏上海维基聚会的行为，谴责支持占海特的行为，所以我就要被封吗？galaxyharrylion（留言） 2017年2月19日 (日) 08:16 (UTC)
    • 觉得我说个话都车轮战的请让其他管理员封掉我。觉得我找人封G君的请举出证据不要捕风捉影。我倒是可以说我已经几年没和Mys说过话了。雾岛圣老师您的解封行为倒是毫不避嫌您与G君和爱孟的友谊，这算不算你们说的“滥权”？其他管理员说说话就被你们叫成“滥权”，说别人前先自己照照镜子好吗？我玩去了，明天再来看。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月19日 (日) 08:20 (UTC)
      • 明白了，不认同你的提VIP理由叫显示“友谊”，论扣帽子的本事我还真是甘拜下风。话说菲菇君自从今年一月回来之后倒是行事风格比以前“雷厉风行”了不少，还真是彰显了行政员的本色，佩服佩服。对了，镜子照好了，我问心无愧，现在轮到你了。--门可罗雀的霧島診所欢迎光临维基Q群：170258339神社的羽毛飘啊飘 2017年2月19日 (日) 08:31 (UTC)
  • RFC？这是要罢免吗？那随意了，反正我想目前除了广雅范，社群尚无必须要罢免的人选，既然广雅范已经被社群以压倒性的支持率投票罢免了，请菲菇（行政员账户）不要平添事端，故意制造互煮。谢谢合作，我也要工作去了，我和“菲菇”不同，他很空，我真的很忙。galaxyharrylion（留言） 2017年2月19日 (日) 08:26 (UTC)
  • 關於霧島聖被指利用管理員權限偏袒某些用戶的問題，在Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2016年9月#關於卸任案：封禁車輪戰這件事情，認為有必要提出卸任案的盡可能在此提出理由已有所提及，可供討論者參考。--Mewaqua（留言） 2017年2月19日 (日) 08:30 (UTC)
  • 鄙人闻狮子君被封禁一个月，深表痛惜。青岛社群的坚定支持者，便是我永远的朋友！愿狮子君捍卫尊严，以初至维基百科之愿，平今朝封禁罢免之冤！--台西共和国总统府总统府留言信箱 2017年2月19日 (日) 09:08 (UTC)
  • 菲菇倒是“宽裕律己，严于待人”。自己之前骂别人“TM（他妈的）...血口喷人”，一点悔意都没有。现在别人一句粗话脏话都没说，菲菇倒是扣他人一个“人身攻击”的大帽子。真是双重标准，不过也是，现在某人手握行政员账户——就像红警2中的“铁幕（无敌，永不损血）高科技”，所以就这样为所欲为了。其他的几位行政员，您们就这么看着行政员的声誉这样子被“菲菇”消费吗？黑暗雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2017年2月19日 (日) 10:20 (UTC)
Template:意見：你們愛互煮是你們的事，有必要放到Template:Bulletin上嗎？--M940504（留言） 2017年2月20日 (一) 04:08 (UTC)
只許州官放火不許百姓點燈。-Neville Wang 奈威 （留言） 2017年2月20日 (一) 04:21 (UTC)
單純覺得此事重要性不至於要通告所有人。--M940504（留言） 2017年2月20日 (一) 05:32 (UTC)
明显是“菲菇”在滥用公告栏，就是Mewaqua原来说的“标题攻击”，如果换别人这样做，估计菲菇马上借口“扰乱”把对方封禁了或者把对方诬告到VIP了。我觉得很困惑，最近的这个“菲菇”，一直持续地违反方针和礼仪，到底是怎么回事？Shwangtianyuan 庆祝上海王进驻维基五周年 2017年2月20日 (一) 06:24 (UTC)
RFC可視為解任流程的第一步。從這個角度看，掛bulletin是沒錯的。--Temp3600（留言） 2017年2月20日 (一) 11:00 (UTC)
如果要提解任就说明清楚，否则不要滥用公告栏，行政员账户还在搞文革挂大字报，真是XX！galaxyharrylion（留言） 2017年2月20日 (一) 11:11 (UTC)
未见挂公告栏有什么显见的不妥。“搞文革挂大字报”并不是一个合适的批评用语。 --达师 - 345 - 574 2017年2月20日 (一) 12:25 (UTC)
因为我已经回退了“菲菇”的“文革大字报”式公告，你当然见不到明显不妥。“文革大字报”、“文革批斗会”等词汇，在维基都是乌拉发明的（我只是向乌拉大大学习罢了），当年达师也支持他这么说别人的，现在来搞双重标准？正常，就看看搞事的这些人，基本上都是站在社群对立面，支持滥用傀儡、泄露隐私的广雅范（反对解任）的人。然后，广雅范又去公告栏贴大字报了，哎。。。galaxyharrylion（留言） 2017年2月21日 (二) 00:14 (UTC)
Template:Comment：Galaxyharrylion閣下在這裡的發言有「明顯無禮行為」，而且不是偶然衝動，而是有策略性的、長期持續的「明顯無禮行為」，正好說明霧島聖對閣下的解封是錯誤和不合理。--Mewaqua（留言） 2017年2月21日 (二) 02:12 (UTC)
Galaxyharrylion没有任何无礼行为，只是点穿了事实，结果某人就立刻烦躁不安了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年2月21日 (二) 03:07 (UTC)
說出「文革大字报、文革红卫兵，这是乌拉发明的」都不算無禮？--Mewaqua（留言） 2017年2月21日 (二) 03:17 (UTC)
而现在，看看这些扰乱客栈秩序的人，基本都是站在他们创建出的社群内，支持屡次进行无礼行为的 Galaxyharrylion。有意思，现在单单是发出通知请社群复核管理员的操作都被认为是贴大字报，而本讨论最需要避嫌的两位中的一位两次撤下通知，并屡次扯开议题。不由得让人想到什么。--广雅 范★ 2017年2月21日 (二) 09:17 (UTC)
滥权被废的前管理员又来这里凑热闹作甚？——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年2月21日 (二) 15:20 (UTC)
Wikipedia:礼仪：「請勿給他人貼標籤」，謝謝合作。--Mewaqua（留言） 2017年2月21日 (二) 15:54 (UTC)
“贴标签”“扣帽子”，这些不是Mewaqua阁下您经常做的么？galaxyharrylion（留言） 2017年2月22日 (三) 13:53 (UTC)
乌拉：“文化大革命式的大字报、批斗会……请参考文革中的造反派的言行”；乌拉：“被迫害妄想症 + 大字报 + 批斗 = 之”；乌拉：“大字报都没有好好写”，我一向不主动挑起互煮，但Mewaqua似乎对乌拉的“发明”很感兴趣，那么只要Mewaqua想要就此专题讨论的话呢，我们可以新开一个专门的段落说说这梗。galaxyharrylion（留言） 2017年2月21日 (二) 11:29 (UTC)
  • 放到t:ASN，效果更好。—john doe 120（talk） 2017年2月21日 (二) 03:41 (UTC)
  • 嗯嗯，要斗私批修，批倒批臭，打倒一切牛鬼蛇神！--Fayhoo（留言） 2017年2月21日 (二) 04:03 (UTC)
OK，菲菇将这个放公告是有问题的（我也留意过），移下也应该的，也请菲菇注意下（不知道当年百乐兔有没这么闹过？），然在回归正题：雾岛对某G的解封是否合理？继续讨论“大字报”的行为不就是继续“文革”式讨论？——路过围观的Sakamotosan 2017年2月22日 (三) 00:34 (UTC)
  • 反了。应该讨论的是：
    1. 为何我没有任何破坏，只是对菲菇提了反对意见，菲菇就滥用VIP提报我？曾经因为破坏和3RR等明显违规而被封两次的Mys721tx，为何要专程跑来乱封我？
    2. 菲菇为何要滥用公告栏挂别人大字报？违反方针、敌视排挤用户、辱骂别人、阻挠社群发展，等等，这些是持有行政员账户的人该做的吗？galaxyharrylion（留言） 2017年2月22日 (三) 12:58 (UTC)
    • OK，我也觉得菲菇这样事也要挂公告栏非常不应该，当然是不是有先例过（例如曾经争议很大的百乐兔）。而且雾岛也解释过了，那就事完了？当然菲菇接不接受雾岛的解释罢了。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月23日 (四) 01:50 (UTC)
      • “菲菇”爱接受不接受，维基又不是他的私人财产。拿着行政员账户就可以一直强迫别人按自己的要求来了？如果“菲菇”继续这样，那么可以认为，行政员账户已经是他向其他用户施压并制造社群互煮的“资本”，我想可以考虑给他“加压”了。galaxyharrylion（留言） 2017年2月23日 (四) 11:03 (UTC)

我并没有接受雾岛圣的解释，但我认同上方的有关我在发起这个讨论时有对人不对事之嫌的批评，并向此前因为我对人不对事有所冒犯到的维基人致歉。

相比这一特定事件，我认为，我们其实更应该讨论的问题是，在封禁程序合理的情况下（注意，这里是程序，而非理由），管理员在复审非因“明显的错误”封禁的用户申诉时，是否应该通报实施封禁的管理员，以及征求第三方不涉事用户、管理员的意见。这也是Wikipedia:封禁方针#如果你反对某个封禁中所倡议的。

我先前对这个解封操作非常不满的两点在于，其一：解封过程中存在瑕疵，没有遵守封禁方针的规定；其二，解封理由牵强：个人作为一个女权主义者，另一当事用户将我质疑条目中立性的原因归诸为“20岁年轻小姑娘大家都喜欢很正常”；这对我本人是极大的冒犯，而当事管理员并没有考虑当事用户的上下文语境，将其简单解释为“较为普遍的大众审美观”，“没有恶意中伤”。

我希望这个讨论可以回归正轨，请不要再针对任何讨论者的品性展开讨论，请针对这一事件展开讨论。--菲菇＠维基食用菌协会 2017年2月23日 (四) 07:28 (UTC)

大家好，

我参加维基百科已经很久了。我们刚刚开始的时候曾经有过一个大家默认的规则。我们讨论的时候论事不论人。当讨论激烈的时候往往会越线，我也不例外。但是当时只要互相提醒一般大家就都会回到规则划的界限内。当然当时社群比较单纯，大家怀有很高的理想性参加这个项目。项目自己也不很知名，受到社会的舆论和压力也比较小，和今天不太一样。但是我觉得正因为如此我们在讨论的过程里尽量保持这个界限。

为什么呢？

首先因为讨论事我们一般可以比较理性地讨论，讨论人首先被讨论的人就得承受心理的压力。这样讨论的结果和过程一般很难平衡。

第二因为上面的原因这是一个文明和文化的问题。虽然维基百科是一个“人人可以参加”的项目，但是一般参加编辑和社群工作的人都是教育程度比较高的人，应该说是代表他们所处的社会和社群的精英的人。我个人在青少年时期和在到达西方上学的过程里很痛楚地体验到因为自己的讨论方式不文明而被人不齿的经验。我希望，在这里的各位同仁们把维基百科的讨论区看作是培养自己的讨论文明的地方。培养这样的文明对大家在社会上、工作里、商务中与其他人打交道都有好处。

就此，我对菲菇开始这个讨论的方法感到很不幸。因为目前这个讨论从开题开始完全就是在讨论人，没有人在讨论事。我觉得我们应该讨论的是我们作为一个社群可以接受什么样的行为，不接受什么样的行为。这不光是中文维基百科社群的问题，也是一个全球社群面临的问题。这个问题不断重复出现在基金会理事会的议题中，包括最近的会议（理事会2016年11月13日会议记录）。我希望我们的社群能够一起讨论和同意什么样的行为是我们大家同意可以接受的，什么样的是我们不想接受的和不齿的。我希望我们可以文明地讨论这个问题。

除此之外我还想提一个愿望：历史性的比喻一般有不精确的方面。因此我们应该尽量避免这样的比喻。我估计在这里参加讨论的人里面没有一个（包括我在内，华国锋宣布文化大革命“胜利结束”的时候我才8岁，还属于屁事不懂的年龄）曾经真正亲身体验过文化大革命时期的景象。我们在这里没有人受到身心摧残，也没有人被迫跳楼跳水。将维基百科与文化大革命做比较不仅仅在事实上完全错误，与讨论内容完全无关，而且是对文革里受害者蒙受的苦难的贬低和轻描淡写。因此我希望从现在开始停止这个没有意义的比喻（包括谁开始这个比喻的讨论）。

谢谢大家

--Wing（留言） 2017年2月23日 (四) 07:30 (UTC)

如無人繼續討論，這事就此結束。--Temp3600（留言） 2017年2月25日 (六) 14:09 (UTC)

2017年2月21日Wikipedia:当前的破坏访问量与20日相比剧增37.1倍

see here，2月4日以来都在500以下，21日突然变成6558。发生啥事？ --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月22日 (三) 16:41 (UTC)

  • 行動裝置3332,電腦3523,2月4日起至2月20日之間行動裝置最高12。方針2月15日爆量至1779，因為方針被破壞性攻擊。其他2月19日因封禁討論量稍增，而後逐日遞減。其他2月4日的高流量原因不明，可能性跟(逢被必改與維基活動)2個主題相關，所以有三種可能。除逢被必改外，全部都跟帳號G相關。--101.9.36.96（留言） 2017年2月22日 (三) 17:29 (UTC)
  • 原來URL參數range=latest-20看不到2月22日的數據，改成start=2017-01-23&end=2017-02-22。還有6558不是假陽性。—john doe 120（talk） 2017年2月23日 (四) 03:08 (UTC)

我想做管理員

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行人：—Kou Dou 2017年2月23日 (四) 05:12 (UTC)。

我做過班長，有管理能力。請讓我做管理員吧。我愛和平。--我愛世界和平（留言） 2017年2月22日 (三) 13:54 (UTC)

和奋球小号？（逃，开玩笑的）galaxyharrylion（留言） 2017年2月22日 (三) 13:56 (UTC)
您也许需要看看这个…… --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月22日 (三) 13:59 (UTC)
囧rz...-和平、奮鬥、救地球！（留言）歡迎加入維基Telegram群 2017年2月22日 (三) 15:33 (UTC)
-{R|https://publictestwiki.com/wiki/Main_Page}- 只要您申請，您就可以成為管理員，而且無需額外理由哦。--逆襲的天邪鬼（留言） 2017年2月23日 (四) 00:55 (UTC)
噗，就像我在Wikia创了个维基当部落格和记事本用，除了管理员还是行政员。→_→ --Dqwyy（談笑風生）正在沉迷CLANNAD回復請ping我 2017年2月25日 (六) 15:35 (UTC)
1.編輯次數未達3000次以上
2.未連續擔任巡查員或回退員三個月或以上或參與維基百科一年以上
3.過去三個月的每日編輯次數未達一次(僅有第一天編輯兩次)

還有，管理員並非"管理"維基百科，真實生活中的"班長"經歷並不能用來和維基百科中的"管理員"相比。102+4179計算過程 2017年2月23日 (四) 04:31 (UTC)

前排围观并附上教程...--Jerre Jiang 　讨论│参与清理积压站务　 2017年2月23日 (四) 04:47 (UTC)
稍微離個題，為何僅限管理員瀏覽Special:Unwatchedpages？這些條目有什麼特別？ --KRF（留言） 2017年2月23日 (四) 05:16 (UTC)
假设人人可观看这个列表，再假想一个敌手前来搞破坏。敌手可以注册一个账户，将这些页面全部关注了，那么这个页面列表就废了。Bluedeck 2017年2月23日 (四) 05:55 (UTC)
這個我知道，但廢了會怎麼樣？ --KRF（留言） 2017年2月23日 (四) 05:58 (UTC)
我觉得也许是“假设人人可观看这个列表，再假想一个敌手前来搞破坏。敌手可以注册一个账户，将这些页面全部（鬼祟）破坏了，那么这个百科全书就废了”。细思极恐，最近更改巡查者们能发现的破坏会不会只是冰山一角…… --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月23日 (四) 08:44 (UTC)
反鬼祟破坏就靠监视列表和老好人逛有问题条目了，还有最近更改巡查。最近更改巡查是效率最差的。——꧁༺星耀晨曦༻꧂（留言|2017年监管员选举） 2017年2月23日 (四) 12:44 (UTC)
楼上这么一说，我突然想建议对回退员开放Special:Unwatchedpages的浏览权限，方便反鬼祟破坏。改天新开个话题。跑题跑得比谁都快 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月23日 (四) 17:49 (UTC)
無知的問句，這是甚麼頁面？-- 寫作「源環」  讀作「PTMaea」  2017年2月24日 (五) 11:31 (UTC)
這個列表頁面是一個沒有被列入監視列表的頁面的列表。--—歡迎參觀關注度不足博物館。以上有簽名的留言由R96340（對話）加入。 2017年2月24日 (五) 12:43 (UTC)
很好的點子！請問是否有加以分類？--老陳（留言） 2017年2月25日 (六) 06:15 (UTC)
您是问Special:Unwatchedpages里的条目是否有分类吧，这个要问管理员了。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年2月25日 (六) 06:35 (UTC)
这个页面似乎只有包含未被任何人观测的主名字空间页面。Bluedeck 2017年2月26日 (日) 03:59 (UTC)

圖書資源網站收錄標準

https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:%E7%BD%91%E7%BB%9C%E4%B9%A6%E6%BA%90/9789888379927 圖書資源內網絡書店的收錄標準是？－日月星辰【留言簿】 2017年2月26日 (日) 10:11 (UTC)

没有，只是根据编者自己感觉来添加觉得适合的工具。模板在{{网络书源}}，通过WP:网络书源来调用，其他语区都根据自己的需要修改过列表。——路过围观的Sakamotosan 2017年2月27日 (一) 00:57 (UTC)

建立一個針對外國人的中文維基媒體訊息英語版

進度

跟各位報告，目前決定在meta建立相關頁面，架構還在調整當中，可能會採取類似Singpost的格式為基礎架構。詳細進度會隨時報告給各位。臺灣杉 在此發言 (會客室) 2017年2月17日 (五) 06:56 (UTC)

 -{zh-hans:赞; zh-hant:讚}--和平、奮鬥、救地球！（留言）歡迎加入維基Telegram群 2017年2月27日 (一) 02:49 (UTC)
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